История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских земляхОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Реклама
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"и с жаром принялся вводить латинство в своих обширных владениях."- вообще Ерема был индифферентен к религии. Это подтверждают и его современники.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

Есть версия, что Иеремия-Михаил был враждебно настроен по отношению к Руси и Православию. Типа прынца датцкого, мстил за смерть отца. «Он уже давно вызывал ненависть «греческого» духовенства и крестьян чрезмерным рвением новообращенного католика... строил костелы, помогал кляшторам, финансировал религиозные миссии».Проспер МеримеСын Иеремии, князь Михаил Вишневецкий, был избран в 1669 г. королем Польши. Михаил был женат на дочери Австрийского императора Фердинанда III, Элеоноре фон Габсбург. Австрийский император, носивший также титул императора Священной Римской Империи Германской Нации, даровал роду князей Вишневецких высочайший титул суверенных принцев (князей) Священной Римской Империи.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"Есть версия, что Иеремия-Михаил был враждебно настроен по отношению к Руси и Православию." - есть версия, что наоборот, и она как-то более соответствует действительности. Наряду с католическими храмами Ерема строил и кирхи, и православные церкви, выдавал охранные грамоты православным монастырям и не понуждал своих подданных принимать ту или иную религию, справедливо считая это личным делом человека. В чем его лютое латинство?Просто для него не было антагонизма Руси и Польши. Это вообще высосанный из пальца антагонизм."Проспер Мериме"- мощный источник.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

Мериме не источник)))А есть версия о любви Иеремии-Михаила к Православию или Руси?Дед Иеремии, Дмитрий Вишневецкий, знаменитый предводитель запорожских казаков, был замучен турками за то, что отказался принять ислам. Мать, Раина Могилянка, ревнительница Православия, строила на Украине церкви и монастыри. Иеремия в в 19 лет принял католичество.=Наряду с католическими храмами Ерема строил и крихи, и православные церкви=А зачем ему было сеять рознь в своем княжестве-государстве?Итак было неспокойно.В 1648 году восставшие казаки, возглавляемые полковником Максимом Кривоносом, внезапно подошли к Лубнам и осадили княжеский замок, славившийся небывалой роскошью. Князь был вынужден бежать в Польшу с небольшой свитой. Летописец сообщал, что уходил он лесными тропами, «як могл... в легце», то есть без обоза. Казаки, взяв замок штурмом, разрушили его до основания.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"А есть версия о любви Иеремии-Михаила к Православию или Руси?"- я же уже писал, относительно религии, ему было все равно. Вообще в повседневной жизни основной мотивации людей выступают не идеологические конструкторы вроде "Любви к Руси и православию", а более житейские. более приземленные факторы. Что же до Руси, если учесть, как Ерема вложился в развитие этой самой Руси. скорей это говорит, что Ерема любил Русь, просто представлял себе ее интересы иначе, чем казаки.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

=Ерема любил Русь=Или себя как князя?Хотя бы как отца польского короля.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"Или себя как князя?Хотя бы как отца польского короля."- одно другого не исключает.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение kleon2000 »

Кстати Михаил Вишевецкий был избран королем много позже смерти отца.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"Кстати Михаил Вишевецкий был избран королем много позже смерти отца."- и уж если быть более точным, был избран королем Речи Посполитой
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

В сухом остатке, с Русью, Православием и Казачеством эта ветвь Вишневецких, начиная с Иеремиии, не ассоциируется.Разве не ТАК?Байда, это другое дело.ЗЫСын Иеремии, князь Михаил Вишневецкий, был избран в 1669 г. королем Польши.(#105)ЗЫЗЫMichał Korybut Wiśniowiecki; (31 июля 1640, Вишневец—10 ноября 1673), Львов) — король Польши и глава Речи Посполитой с 1669.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"Разве не ТАК?"- ассоциации - это вообще дело субъективное. пристрастное и заидеологизированное.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

Ваше мнение, озвучьте.Не комментарий, про чужое.Мое =В сухом остатке,к Руси, Православию и Казачеству эта ветвь Вишневецких, начиная с Иеремиии, была враждебна.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

К теме"В средине 16 века Речь Посполита для защиты своих южных рубежей от набегов, создает так называемое «реестровое казачество» – около 6 тысяч оседлых казаков, подчинявшихся польскому коронному гетману и получавших за свою службу по охране границы от татарских набегов государственное содержание. Одновременно польское правительство налагает запрет на всякое другое «казакование», видя в нем развитие антиправительственного элемента. Впрочем, этот запрет не повлиял на жизнь не реестровых казаков, окопавшихся в Запорожской Сечи. Реестровые казаки были наделены правами и льготами: избавлялись от налогов, получали жалованье, имели свой суд, выборное управление, войсковой и административный центр в городе Терехтемирове на Днепре. Реестровые казаки получили возможность обзаводиться домом, землей, хозяйством и использовать (часто в больших размерах) труд наемных работников и слуг."
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"к Руси, Православию и Казачеству эта ветвь Вишневецких, начиная с Иеремиии, была враждебна." - к казачеству - да. к православию - нет, к Руси. в зависимости оттого. что понимать под Русью. Если географическую территорию, то - нет.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

Разверните свой ответ, не используйте мои идеологизированные посты.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Pritomnik »

Может сам Ерема и был равнодушен к религии (не даром предал веру предков)но своими поступками он отдалял себя от простолюдинов, для которых вера была последней возможностью сохранить самобытность.И если он, возможно, ощущал себя русином, то его сын уже был 100%-ным поляком, иначе его не выбрали бы королем.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение kleon2000 »

//Может сам Ерема и был равнодушен к религии//Это кто такое говорил?//но своими поступками он отдалял себя от простолюдинов, для которых вера была последней возможностью сохранить самобытность.//Забавный конструкт.//.И если он, возможно, ощущал себя русином, то его сын уже был 100%-ным поляком, иначе его не выбрали бы королем.//А кем себя ощущали Генрих французский и Стефан Баторий венгерский?
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Pritomnik »

Генрих и Баторий были знатными иностранцами, а Вишневецкий- польский поддданный, и среди шляхты не должен был быть белой вороной. А то,. что Ерема был равнодушен к религии утверждает Святослав Поляков. Я же затрудняюсь в этом вопросе. Может он наоборот, как большинство неофитов был ярым религиозным фанатиком.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение kleon2000 »

Святослав по моему утверждал, что Ярема равно уважал обе конфессии. А какой это "белой вороной" был Ярема среди шляхты?
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"и среди шляхты не должен был быть белой вороной." шляхта в то время не была гомогенно польской. Например, была литовская шляхта, которая до 18 века говорила по-старобелорусски. Да и вообще, чтобы быть шляхтичем, совершенно не нужно было менять этническую принадлежность."не даром предал веру предков" - в 21 веке читать такое как-то смешно."Святослав по моему утверждал, что Ярема равно уважал обе конфессии". - нет, я читал у Яковенко что к религии Ерема относился прагматически - нужно было ему в иезуитский колледж поступить - переметнулся.Даже приводила пассажи из его писем. Может, это и не так. Но что точно, фанатиком Ерема не был."ля которых вера была последней возможностью сохранить самобытность" вы всерьез считаете, что сохранение самобытности было главной и вообще насколько-нибудь важной задачей селян? Вы не путайте селян с активистами политических движений. Это последним нужны самобытность. исконность. аутентичность и т.д. У селянина более прагматичные заботы
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

="не даром предал веру предков" - в 21 веке читать такое как-то смешно.=Мы говорим не про продажный 21 век.В то время это было совсем не смешно.Можно вспомнить еще одного продажного деятеля - паписта Данилу Галицкого.
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Kamry »

И чем Вам, Исаак, Данила не угодил, он веры вроде не менял.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»