История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских земляхОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение sas »

Николай СлавнитскийЯ неможу.Грамотам не обучен.Мог бы создал другую тему, но ее не приняли админы.
Реклама
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Tri_minus_odin »

Хорошо, а вводный текст Вас не затруднит составить и обозначить проблему для осуждения? Можно здесь, можно мне "в личку".И интересно Ваше мнение по поводу сайта:http://kazak-history.ru/
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Britany »

Виктор Байбородин//Да плевать на современное украинское государство!//А вот мне нет! Больше уважения к соседям, пусть даже и «родственников» в далёком прошлом.//А так казачество это прекрасный пример решения проблемы преступности.//В какой-то мере Вы правы. В казаки действительно часто шли «криминальные элементы».
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение sas »

Николай СлавнитскийСпасибо за ссылку.Этот сайт не видел.Я почитаю материалы на сайте. Но не сегодня.Скоро отваливаю из инета.А как насчет другой темы про "ХХ век итоги , анализ - в личных воспоминаниях любителей истории"?
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Tri_minus_odin »

Иванахтунг.Хорошо, думаю, что это не очень спешно. До завтра точно ждет.А про другую тему я Вам отвечал, по-моему? Только не помню, где именно...Кстати, еще пару сайтов нашел:http://www.cossackdom.com/indexr.htmlht ... istory.htm
Аватара пользователя
Автор темы
prx
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение prx »

Николай СлавнитскийИванахтунг Иванов-БезбашенныйЯ иду вам на уступки. Надеюсь, форумчан устроит тема «История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками"Однако Запорожское казачество должно остаться главной темой, и по этомуопрос менять не следует. Посмотрите теме несколько часов, а уже сколько сообщений.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение sas »

Николай СлавнитскийПервое впечатление от сайта, не очень.Нет ссылок.Текст трудно читаем. Слишком короткие отрывки.
Аватара пользователя
Автор темы
prx
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение prx »

Николай СлавнитскийИванахтунг Иванов-БезбашенныйВас устроит мое предложение высказаное в посте №82
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение sas »

Николай Славнитскийhttp://www.cossackdom.com/indexr.htmlДа этот сайт знаком.Дмитрий Воронский на украинску версию ссылался.Я правда больше люблю книги читать.Сейчас много выходит.Дмитрий ВоронскийМеня, да.Только тема будет плыть постоянно.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Tri_minus_odin »

Дмитрий Воронский.Большинство сообщений на данный момент к запорожским казакам не относятся. Пока что тут обсуждается вопрос, что делать с темой, ну а также продолжается дискуссия Ольги Харсун и Виктора Байбородина. А по теме - тишина.Что касается названия, то либо казачество в целом, либо только запорожское, тогда история казачества будет обсуждаться в другой теме.Опрос странный в любом случае.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Tri_minus_odin »

Иванахтунг, спасибо!Раз плохо, значит "вычеркнем". Книги, разумееется, лучше, просто хотел что-то для начала посмотреть, поиск мне выдал несколько сайтов.
Аватара пользователя
Автор темы
prx
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение prx »

Николай СлавнитскийНу раз так тогда пускай будут Запорожские казаки. Опросы у других тем тоже есть весьма странные на мой взгляд например в теме Русские, украинцы и белорусы это1. Три части единого народа на мой взгляд звучит весьма дикоИ нечего, а опрос на тему Запорожских казаков в любителях истории пошел на ура.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение sas »

http://krukov-fond.ru/Фонд Фёдора Дмитриевича Крюкова (биография писателя, литературные произведения, а так же архив фото и видео материалов.)Очень хороший сайт. Рекомендую.Федор Дмитриевич и Караулов Михаил Александрович депутаты Гос. Думы и прекрасные литераторы.Караулов Михаил Александрович (1878 - 1917) — атаман Терского Казачьего Войска, депутат Государственной Думы II и IV созыва от Терской области. Журналист и краевед, автор нескольких книг по истории терского казачества.В 1901 году Михаил Александрович окончил филологический факультет Петербургского университета, а в 1902 году он сдал выпускной экзамен при Николаевском кавалерийском училище.
Аватара пользователя
Автор темы
prx
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение prx »

Вот интересно Яворницкий объясняет мотивы людей, почему они становились запорожскими казаками.Мотиви, що змушували багатьох шукати собі притулку в дикому Запоріжжі, були різними: в Січ ішли люди «і з доброї волі і з неволі». Тут були ті, хто втікав від жінок, покидав батька й матір, «з-під пана втікали»; були тут і тяжко ображені, ті, хто не знайшов на батьківщині ніякої сатисфакції, хто не мав шматка насущного для прожиття; тут були всі, хто натерпівся від тяглових по винностей, усі ображені й принижені за свою віру й народність, усі, хто зазнав варварських катувань, жорстоких знущань за людські права, за своє існування; тут були й ті, хто чув у собі «волю вогненну, силу богатирську», хто носив у своїх грудях «печаль люту», «горе-недолю»; були тут і «самосбройцы польскіе», і «ускоки задунайські», й «западные люди, чуждые русским, маловедомые». Всі вони знаходили гостинну зустріч на Запоріжжі, вільний притулок знаходили тут і ті, кого приваблювала воля, здобич, молодецтво, слава. «Волю иміем за дражайшую вещь, потому что видим, рыбам, птицам, также и звірем, и всякому созданию есть оная мила». «Січ — мати, а Великий Луг батько, оттам треба й проживати, там же треба і вмирати». Окрім того приходили, звичайно, на Січ і різні злочинці, засуджені на страту, дезертири, всілякі пройдисвіти, але вони загалом не надавали поганого забарвлення запорізькому товариству й, за справедливим зауваженням В. П. Коховського, не могли негативно впливати на козаків внаслідок суворості запорізьких законів, котрі смертельно карали злочинців за провини в Січі. Польський уряд не раз висував вимоги до Коша, як це було, наприклад, після сейму 1590 р., не приймати в Запорізьке Військо засуджених до смерті. Самим полякам після сейму 1635 року заборонялося ходити з запорожцями в море і влаштовувати з ними морські походи. Та все було марним: багато підданих Речі Посполитої часто поповнювали собою Запорізьке Військо.
Аватара пользователя
Автор темы
prx
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение prx »

Думаю, будет интересно почитать переписку запорожских казаков с турецким султанам.Письмо запорожцев до султана считается большинством исследователей вымышленным. Однако историк исследователь украинского казачества Яков Новицкий в этнографических экспедициях в конце 19 века по местам запорожских вольностей обнаружил всего три варианта письма которые отличаются всего в незначительных деталях, и предположил, что легендарное «письмо» имело реальный протип и было сочинено казаками около 1670 года.Привожу его, как нашел с обрезанным матом, можете пофантазировать.Листування запорізьких козаків з турецьким султаномСултан Мухамед IV козакамЯ, султан, син Мухамеда, брат Сонця і Місяця, онук і намісник Бога, власник царств Македонського, Вавілонського, Єрусалимського, Великого і Малого Єгипту, цар над царями, властитель над володарями, незвичайний лицар, ніким не переможений воїн, невідступний хранитель гроба Господнього, попечитель самого Бога, надія і втіха мусульман, смуток і великий захисник християн – наказую вам, запорізьким козакам, здатися мені добровільно без усякого супротиву і мене вашими нападами не змушувати турбуватися. Султан турецький Мухамед IV.Запорізькі козаки турецькому султануТи – шайтан турецький, проклятого чорта брат i товариш і самого Люципера секретар! Який ти в чорта лицар коли голою с... їжака не вб'єш? Чорт вис...є, а твоє вiйсько пожирає. Не будеш ти, сукин сину, синiв християнських пiд собою мати, твого вiйська ми не боїмося, землею i водою будем битися з тобою, распро...б твою мать.Вавілонський ти кухар, Македонський колесник, Ієрусалимський броварник, Олександрійський козолуп, Великого й Малого Єгипту свинар, Армянська свиня, Подолянська злодiюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат і всього світу і підсвіту блазень, а нашого Бога дурень, самого гаспида онук і нашого х... крюк. Свиняча морда, кобиляча с..., різницька собака, нехрещений лоб, мать твою в...б!Отак тобі козаки відказали, плюгавче! Невгоден єсі матері вірних християн! Числа не знаєм, бо календаря не маєм, місяць в небі, рік у книзі, а день такий у нас, як і у вас, поцілуй за те у с... нас!Пiдписали: Кошовий отаман Іван Сірко зо всім кошом запорізьким.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Nickolas »

"...всего три варианта письма которые отличаются всего в незначительных деталях, и предположил, что легендарное «письмо» имело реальный протип и было сочинено казаками около 1670 года."Под одним из вариантов письма стоит подпись "Кошовой атаман Захарченко со всим Кошем Запорозьким".Под другим подписался Иван Серко.Что касается датировки, то Каменец был захвачен в 1672 году ("каменецкий кат")Н.И.Костомаров сделал "вилку" в дате: 1672-1680 (год смерти И.Серко)(Источник: Р.Пересветов. Тайны выцветших строк)
Аватара пользователя
Vlvi
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 19.02.2011
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Vlvi »

Вспомните обряд принятия на Сечь:пришедшего спрашивали верует ли он в православную веру,разговаривает ли на украинском языке,после чего в течении несколька дней проводили еще пару испытаний,про которые новый казак не знал!Все казаки были настоящими патриотами Украины!Запорожские казаки говорили только на украинском,хотя на Сечи были люди и других наций!Запорожские казаки были в те времена едиственными защитниками,так как надеятся больше было не на кого!И утверждению,что росийский и украинский народы- народ один,я считаю неправильным,в истории было много доказательств против него!Украинский и росийский народ имеет одни корни,но не один и тот же!Они имеют много отличий в языке,истории,мышлении обществ,поетому данное утверждение,я считаю неправельным!!!
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение sas »

Казаки по крови - Руськие-Русские:"Летить орел понад хутор та по вітру в'єтця,Ой там, ой там бідний козак з поляками б'єтця:Ой годі вам, вражі ляхи, руську крівцю пити, —Не єдин лях молоденький посиротив діти"По территории проживания Запорожские-Кубанские, Черноморские, Терские, Донские, Уральские, Семиреченские ... и еще много окраинных названий.Казаки с территории Украины ушли по приказу Екатерина II. Расформироване Запорожской Сечи было исполнено по приказу Григория Потёмкина об усмирении запорожских казаков генералом Петром Текели в июне 1775 года.Казаки - Русские воины Христовы. Украинский народ к Казачеству имеет опосредованное отношение.Мужик, гречкосей, свинопас- не Казак, а Селянин.Селяне, уважаемая мною основа любого Государства, соль Земли.Микула Селянинович - самый сильный богатырь.Горожан, просьба вообще не беспокоиться:=)
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Pritomnik »

Казаки разговаривали на различных диалектах русского языка и прекрасно понимали друг друга. А национальность определяли по вере.Раз православной веры - значит свой. Сирко был волох, сиречь православный молдаванин или румын, а казаки в нем души не чаяли.Были среди казаков и крещенные турки, татары и караимы, а донские казаки вообще постоянно с запорожцами смешивались.Недаром старая столица Дона называлась Черкасск. Кого в старину называли черкасами?
Аватара пользователя
Bobobsdo
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 25.04.2011
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Bobobsdo »

Очень горжусь Запорожскими казаками, родился и жуву в этом городе
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Pritomnik »

Поляки тоже часто становились казаками,приняв православие(пример - Морозенко). Украинские магнаты, приняв католичество, становились ярыми поляками (Вишневецкий). Религия - вот главный признак национальности в то время.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

=Очень горжусь Запорожскими казаками, родился и жуву в этом городе=Made in Brazilia А папа кто?
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Pritomnik »

Дон Педро из Бразилии, где много диких обезьян, кошевой атаман Сан-Паульского Войска Амазонского.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d »

"Вспомните обряд принятия на Сечь:пришедшего спрашивали верует ли он в православную веру,разговаривает ли на украинском языке,после чего в течении несколька дней проводили еще пару испытаний,про которые новый казак не знал!Все казаки были настоящими патриотами Украины!" -этот обряд, во всякому случае относительно украинского языка позднейшая романтическая сказка украинофилов. Никакими документальными данными она не подкреплена."Украинские магнаты, приняв католичество, становились ярыми поляками (Вишневецкий)."- не становились. Вишневецкий как был русином, так им и остался.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение RusTurist »

Про Иеремию.Иеремия-Михаил, староста перемышльский, каневский и прасмыцкий, воевода русский, знаменитейший из князей Вишневецких, родился в 1612 г., умер в 1651 году. Родители его были православные, а мать его Раина Могилянка (урожденная молдавская княжна, двоюродная сестра киевского митрополита Петра Могилы ) отличалась даже особенною приверженностью к православию; она клятвой обязала сына не изменять своей вере, но Иеремия не сохранил завета матери. Получив образование у иезуитов во Львове, он в 1631 г. перешел в католичество и с жаром принялся вводить латинство в своих обширных владениях. Знаменитый воин, он отличался высокомерием и необычайной жестокостью. Когда вспыхнуло восстание Хмельницкого , Вишневецкий явился главным оплотом Польши и почти на одни собственные средства вел войну, в которой обе стороны выказывали одинаковое ожесточение.Вишневецкие, князья - угасший древний литовско-русский род; писались также князьями Корибут-Вишневецкими, по происхождению от Корибута-Дмитрия, сына великого князя Литовского Ольгерда Гедиминовича . Правнук Корибута-Дмитрия, Солтан, основавший по сказанию замок Вишневец, первый начал именовать себя князем Корибут-Вишневецким.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»