Общие вопросы историиИстория Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Pritomnik » 23 июн 2011, 15:48

"Ботики" строили намного лучше и раньше Петра №1 , лет так на 700 :=)Ну в 1000 году "Ботики" строили допустим не казаки. То, что Святослав носил оселедець еще не делает его сечевиком.А вообще конечно чайки, дубы и прочие човны нашим предкам удавались.

Реклама
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение sas » 29 июн 2011, 13:42

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко ё- То, что Святослав носил оселедець еще не делает его сечевиком.-ёСогласен, но были и другие воины, которые использовали водную стихию.Если флот русов в составе 200 судов 18 июня 860 года был у стен Константинополя, зачит его кто-то смог построить.

Аватара пользователя
Kamry
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Kamry » 01 июл 2011, 18:57

#167 Католическая реакция началась лишь при Сигизмунде Ваза, а до того да и частично после Речь Посполитая была довольно веротерпимым государством, католические магнаты не стеснялись поддерживать православные монастыри и храмы (напр. Е.Вишневецкий). По поводу реестра, я и не говорил, что все казаки прошли через него, ведь большинство служило в надворных войсках, которые составляли чуть ли не половину всех вооружённых формирований Речи Посполитой. Приведу пример того же Вишневецкого, войска которого в битве под Берестечком состояли из наемной немецкой хоругви, двух гусарских и четырёх казацких. Вообще, я не сторонник того подхода, будто бы казачество да и все украинцы были вечно угнетаемые и боролись против этого. По-моему, они были достаточно интегрованны в польско-литовское государство.

Аватара пользователя
denisbuko
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.06.2011
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение denisbuko » 01 июл 2011, 19:19

Хотелось бы поподробнее о казацких полках Вишневецкого под Берестечком.Что-то с трудом верится.Если бы украинцы благоденствовали под отеческой опекой Польши, к чему были непрерывные восстания, начиная с Наливайко, и кончая Колиивщиной.Неблагодарные, выходит были наши предки. Паны ляхи им добра желали, а они на благодетелей с шаблюкой лезли!

Аватара пользователя
Kamry
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Kamry » 01 июл 2011, 19:30

А паны не столько ляхи, сколько свои же в т. ч православные. Во-вторых, восстания далеко не непрерывные и носили они "становый" характер, то есть борьба казаков за свои права, с таким успехом и конфедерации и другие фрондирующие организации стоить причислить к восстаниям. Главное, на мой взгляд, следует отличать национальный гнет и классовый. Польским крестьянам, поверьте, жилось похуже, чем украинским. А магнатами ("королевятами") в Речи Посполитой кто был? Украинцы и несколько литовцев, то есть польская знать была менее "шляхетной"...

Аватара пользователя
denisbuko
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 28.06.2011
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение denisbuko » 01 июл 2011, 20:12

Однако магнаты были католики.

Аватара пользователя
Andriy1
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 119
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Andriy1 » 02 июл 2011, 05:20

Извиняюсь за вмешательство: магнаты ведь стали католиками с начала 17-го века, и то не все. Скажем, Адам Кисель, современник Хмельницкого, был православным. Советской историографии было удобно изображать те реалии как межнациональное противостояние, за которым прослеживалось религиозное. На деле всё было сложнее.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d » 02 июл 2011, 05:22

#176 0 а средняя шляхта и мелкая шляхта и подавно начала окатоличиваться гораздо поздней.

Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение Pritomnik » 02 июл 2011, 06:33

Адам Кисель был далеко не самый авторитетный магнат.А то что магнаты "стали каттоликами с начала 17 века", так это и объясняет причину восстаний. Они ополячились, а народ не захотел.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях

Сообщение z01d » 02 июл 2011, 17:50

"так это и объясняет причину восстаний. Они ополячились, а народ не захотел." - а народу-то какая разница?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»