История Запорожского казачества. И все, что связанно с казаками на украинских землях ⇐ Общие вопросы истории

[Pritomnik]

Не думаю .что во время походов казаки соблюдали целибат.С алкоголем - во время морских походов - согласен.А уж какие они были аскеты, известно. Здоровые, храбрые мужики, не дорожащие своей жизнью не очень-то жалели и чужие. Одно слово - вольница.Однако это не умаляет их заслуг в защите Родины и Православия.У нас всегда крайности. Одни выставляют казаков бандитами и отморозками, другие -чуть ли не сказочными рыцарями без страха и упрека.Они были детьми своего жестокого времени со всеми достоинствами и недостатками того века.

[prx]

Я писал про запорожских казаков в среде которых был популярен аскетичный образ жизни, тут не следует их путать с городовыми казаками и реестровцами. Как правило украинские казаки, во время морских и сухопутных походов не употребляли алкоголь и приучились под влиянием мусульман татар и турков, которым Кораном запрещено употреблять горячительные напитки.Целибат соблюдали не все запорожцы, но были такие, которые соблюдали его весьма строго.Вы правы они были детьми своего времени. В устной народном творчестве запорожские казаки считаются эталоном мужества, чести, храбрости украинского народа.

[z01d]

"Запорожских казаков характеризовала как раз чрезвычайная религиозность, единственным условием приема на Сечь было, то что б кандидат исповедовал православную веру." - это не чрезмерная, это формальная религиозность, вполне типичная для средних веков. Точно также толпы ренегатов принимали в Порте ислам. Впрочем, и этот факт можно поставить под сомнение ,учитывая, что ни одного аутентичного источника по этой теме нет. "Все исследователи и иностранные хроникеры отмечают чрезвычайную религиозность и набожность запорожских казаков, сближает их с рыцарскими орденами крестоносцев" - это романтический миф был создан на волне украинского народничества в 19 веке и серьезными исследованиями там не пахло. Эт мифология, к истории отношения не имеющая основанная на полулегендарных источниках вроде "Истории Русов""Сечевые казаки действительно считали себя защитниками православной веры и такими они и были себя любили именовать христианскими рыцарями." - ну каждой сословной группе требуется своя мифология. Кстати, а почему рыцарями? Вы много знаете православных рыцарских орденов?"Интересно также, что не зафиксировано в источниках ни одного случая когда запорожцы то бы посмеялись (проклинали) бога и церковь даже будучи под алкогольным воздействием."- боюсь ,что источники на такие мелочи просто не обращали внимание, а вот "не нужна нам батька твоя вера, а нужны нам, батька, твои гроши" во время грабежа монстаыря под Львовом и разорение сотен церквей в Белоруссии - это задокументированные факты. Как-то слабо вяжется с защитой православной веры. да и от чего ее было защищать?"В устной народном творчестве запорожские казаки считаются эталоном мужества, чести, храбрости украинского народа." -устное народное творчество появилось тогда, когда казаки как политическая сила перестали существовать.

[Proga]

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко"У нас всегда крайности. Одни выставляют казаков бандитами и отморозками, другие -чуть ли не сказочными рыцарями без страха и упрека.Они были детьми своего жестокого времени со всеми достоинствами и недостатками того века"Мудрые слова, тем более для школьника. Респект.

[Andriy1]

Отпишусь.

[Pritomnik]

Беда казачьей верхушки( а из-за этого и всего украинского народа) в том что старшина разрывалась между желанием иметь шляхетские вольности, как у поляков и православной восточной монархией братского русского народа.Поэтому после смерти Богдана и началась Руина.Если бы Речь Посполитая вела более мягкую религиозную и национальную политику, она бы не развалилась, но сам характер польской шляхты это исключал.

[ambush12]

Казаки-местное население бежавшие из под польского ига перефразированная цитата Д.И.Яворницкого пожалуй самого авторитетного историка Запорожского казачества поэтому можно утверждать , что они бандиты.

[Andriy1]

Лично я вашу логику не понял.

[Книжник]

Я б сравнил сечевых казаков с "береговым братством" Тортуги, как бы парадоксально это ни звучало. Ибо сходного много:- наличие общего врага (соответственно - Испания и Польша)- неподконтрольность официальным властям, самостоятельность в переговорах с их представителями- отсутствие каких-либо невоенных занятий (в основном - пиратство)- внутреннее относительное религиозное и этническое единство- свободный характер вступления и выходаТ.е. это, конечно, были разбойники. Но...

[Kamry]

#134 Украинское казачество, в т.ч. и сечевое - это составная часть вооружённых сил Речи Посполитой, а позднее и Московского государства, поэтому считать их независимым или неподконтрольным объединением считаю неправильным, так же как и отсутствие невоенных занятий - почитайте Яворницкого. И Польша - враг запорожцев, согласитесь, слишком тенденциозно. Простите, Вячеслав, но каждое Ваше утверждение - точно наоборот.

[Kenuat]

"Україна завжди боролася за свободу."Вольтер

[Книжник]

135Составная часть войск Польши - это реестровые казаки.

[Kamry]

Очень часто - это одни и те же люди, в смысле реестровые и нереестровые. Кроме того, реальной боевой силой были именно реестровые казаки.

[Pritomnik]

Казачество прежде всего было неоднородным. Реестровые казаки это одно, надворные казаки того же Вишневецкого другое, сечевики - третье, низовая вольница - четвертое.Сечевики и низовые - первоначально больше пираты, действительно похожие на береговое братство, их все время пыталась сдерживать и контролировать Польша (Кодак, комиссары и т.д.) потом Цари.. Реестровые и надворные - типичные наемники. Реестровые - на госслужбе, надворные - у частных лиц.

[Kamry]

Повторюсь, Павлик, это, в основном, одни и те же люди в разное время.

[Книжник]

138В 1619 году реестровых казаков в Польше было 3000 человек. Это, по-вашему, "реальная боевая сила"??? В одной только Сечи было раз в 5 больше людей. К тому же, например, боевые качества карибских корсаров в определённых условиях (абордаж) явно превосходили возможности регулярного военного флота. Причём по вполне объективной причине - естественный отбор у них шёл с чудовищной силой, выживали только самые сильные/ловкие/смелые. Да и вообще заурядные люди в корсары не шли.Скорее всего, у казаков было так же.

[Pritomnik]

Даже явные недоброжелатали украинского казачества сквозь зубы признавали высочайшие боевые качества запорожской пехоты (Хотя бы Сенкевич).Согласитесь бандиты и отличные воины - понятия противоположные.

[Kamry]

#141 Вы можете много назвать выдающихся казаческих лидеров или просто известных казаков, которые никогда не были реестровыми или надворными казаками?

[sas]

Вадим *Дякувати Богу , не москаль* Байдычё-Вы можете много назвать выдающихся казаческих лидеров или просто известных казаков, которые никогда не были реестровыми или надворными казаками?-ёА кто знает нынешних выдающихся украинских казаков?"Основным документом, регламентирующим деятельность Всеукраинской общественной организации «Украинское Реестровое Казачество», является Устав УРК. УСТАВВсеукраинской общественной организацииУтвержденВеликой Радой Всеукраинскойобщественной организации«Украинское Реестровое Казачество» (УРК)«29» марта 2002 г. ЗарегистрированМинистерством юстиции Украины«08» июля 2002 г.Свидетельство № 1810и так далее...«Украинское Реестровое Казачество» (УРК)Устав Украинского Реестрового Казачества составлен на основе главной цели и девиза казаков-реестровиков:главной целью деятельности Украинского Реестрового Казачества является содействие развитию Украины как суверенного, самостоятельного и независимого, демократического и правового государства с казацкой моделью демократии, которая гармонично объединяет вольности и свободы с дисциплиной и порядком в государстве;девиз УРК: "К могучему государству и благосостоянию народа Украины через духовность и патриотизм каждого человека"."

[Kamry]

Современное казачество - это нечто, непонятное непосвященному ))).

[RusTurist]

Иванахтунг Иванов-Безбашенный =А кто знает нынешних выдающихся украинских казаков?=УРК, новий вид зради)))Тепер будуть носити не один, а два оселедця і стос.Головний герой Ющенок!КИЕВ, Украина - Сегодня в Посольстве Государства Израиль в Украине состоялась встреча Чрезвычайного и Полномочного Посла Государства Израиль в Украине Наоми Бен-Ами с Главным раввином Украины Азриэлем Хайкиным и руководством Украинского реестрового казачества (УРК) - Гетманом УРК Анатолием Шевченко и Генеральным Судьей УРК Игорем Козловским.В ходе встречи Гетман Анатолий Шевченко заверил Посла Государства Израиль в Украине Наоми Бен-Ами в том, что Украинское казачество поддерживает Израиль в его благородном и непростом деле борьбы с терроризмом и уверено в том, что Израиль делает все возможное, чтобы террористические организации, подобные "Хесболле", не могли навязывать свою волю цивилизованному миру, свободным гражданам демократических стран.Анатолий Шевченко также подчеркнул: "Я, как ректор высшего учебного заведения, вместе со всем преподавательским составом делаем все для того, чтобы разъяснить студентам и молодежи важность поддержки Израиля, необходимость повседневной борьбы с ксенофобией, антисемитизмом, национальной и религиозной нетерпимостью. В этом нас поддерживают и интеллектуальная элита Украины, и самые широкие общественные круги".Гости также сообщили Послу Израиля в Украине, что в ближайшие дни делегация Украинского реестрового казачества, по приглашению Главного раввина Украины Азриэля Хайкина, посетит Израиль с миссией солидарности.http://jn.com.ua/events/naomi_1708.html

[Kamry]

Насколько знаю, жидов среди казаков не было ))). А Хмельницкий - враг евреев №2 (после Гитлера).

[Pritomnik]

Был Илляш Караимович, и того Хмель разъяснил

[Книжник]

142Перечитайте моё сообщение. Как раз об этом я и писал. И противоречия никакого нет - высокие боевые качества вполне себе сочетаются с пиратством, к примеру.143Тарас Федорович, Иван Богун

[Kamry]

# 149 Оба реестровые, а Богун, правда по неуточненым данным, успел побывать и надворным у Вишневецкого.