1812 год - Бородино.Наполеоновские войны

1799 — 1815
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

«Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник: и дело не пойдет на лад, да и примечено стократ». Наверно для авторитетности о военной истории должен писать военный специалист, но хочется вспомнить Антона Антоновича Керсновского. «Для нас, Русских, важно не забывать, что с воскресением германской армии восстанет из небытия наш недавний заклятый враг». Реплика - 1932 года.

Изображение

Умер в Париже 1944 году (37 лет), по своим убеждениям Керсновский был монархистом, труды свои посвятил офицерам возрождённой русской армии – слушателям Императорской Николаевской Военной академии, так и строевым.

На рассвете 26 августа (7 сентября) 1812 года Наполеон начал демонстративные действия в на¬правлении Бородино и овладел им. Однако эффекта это не дало, так как Кутузов, уверенный в своем правом фланге, не направил сюда войска из резерва. Более того, убедившись, что у Бородина французы имеют незначительные силы, Кутузов вскоре отдал приказ о перегруппировке 2-го и 4-го корпусов к центру и левому флангу.
Главные события развернулись у Семеновских флешей, которые оборонял 8-й пехотный корпус (сводно-гренадерская дивизия Воронцова и 27-я пехотная дивизии Неверовского — около 8000 человек). Сражение должен был начать по диспозиции Наполеона корпус Даву. В случае необходимости этой атаке должны были содействовать корпуса Нея и Жюно. Для развития же успеха предназначалась кавалерия Мюрата. Таким образом, в этом направлении было сосредоточено 43 тысячи солдат при 203 орудиях. Наша артиллерия была большего калибра, чем у французов.

Изображение

Бой за флеши начался в 6 часов 27 августа (7 сентября) 1812 года с обстрела семеновских укреплений из 102 орудий с дистанции в 1000 метров. Под прикрытием огня Даву построил свои две дивизии и 30 орудий на опушке Утицкого леса и повел пехоту в атаку. Головные части дивизии Компана и Дессе сумели подойти к флешам на расстояние 200 метров, но встреченные картечным огнем орудий и огнем рассыпанных в кустарниках егерей отступили назад к лесу. Перестроившись, они снова попытались было перейти в атаку, но неудачно. Первый натиск французов был отбит.
Пока готовилась новая атака, шел артиллерийский бой. Следующую атаку Даву произвел около 7 часов утра. Несмотря на наш сильный огонь, французам удалось ворваться в левую флешь. Тогда Багратион направил часть дивизии Неверовского во фланг и штыковой контратакой выбил французов. Кирасиры преследовали их до леса, захватив при этом 12 орудий. Подоспевшим кавалерийским бригадам Мурье и Бремена удалось остановить русских кавалеристов и отбить назад свои орудия. Вторая атака французов окончилась также неудачно.

Озадаченный упорным сопротивлением, Наполеон усилил Даву корпусом Нея, доведя силы наступавших до 30 500 человек. В 7 часов 30 минут утра силами четырех дивизий при поддержке 150 орудий Даву произвел третью атаку. Багратион, видя сосредоточение крупных сил противника против флешей, приказал подтянуть к ним 8 батальонов из 7-го корпуса Раевского, 3-ю пехотную дивизию из 3-го корпуса Тучкова, 2-ю гренадерскую дивизию и кирасир Дуки. Но батальоны из корпуса Раевского могли подойти лишь к 8 часам, а дивизии Коновннцына из корпуса Тучкова — еще позже. Для отражения третьей атаки французов у Багратиона было около 16 тысяч человек при 120 орудиях.
Преодолев сильнейший огонь русских батарей, французы ворвались в левое и правое укрепления. Колонны французов старались наступать в промежутках между флешами, стремясь обойти укрепления с тыла. Сводно-гренадерские батальоны дивизий Воронцова и Неверовского, поддержанные кавалерией, «ударили на неприятеля в штыки, опрокинули его и произвели в нем великое поражение». Таким образом, и третья атака не принесла успеха Наполеону.

Уже в 8 часов оба полководца начали перегруппировку. Наполеон решил включить в бой корпуса Жюно и Мюрата, а Кутузов, вскрыв план Наполеона, решил произвести рокировку 2-го и части 5-го корпусов и направить к левому флангу из главного артиллерийского резерва 100 орудий к 120 уже имеющимся орудиям. Но на эту переброску нужно было час-полтора, а пока Багратион был вынужден оборонять флеши, имея вдвое меньше сил, чем противник. С отходом одной дивизии 3-го корпуса к флешам силы Утицкого отряда уменьшились до десяти батальонов. Однако Понятовскому, двигавшемуся по Старой Смоленской дороге, удалось лишь занять Утицу; дальнейшее его продвижение было остановлено сильным огнем артиллерии корпуса Тучкова, закрепившегося на Утицком кургане.
В 9 часов 30 минут Даву и Ней начали четвертую атаку флешей. Для атаки они развернули пять пехотных дивизий. Кроме того, Мюрат направил часть конницы для захода в тыл после ожидаемого разгрома русских на флешах. Ценой больших потерь французам удалось захватить все три флеши. Но к Багратиону уже стали прибывать части 2-го и 5-го корпусов.
Последний раз редактировалось Gosha 12 июл 2014, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

При таком соотношении сил складывается совершенно иная картина. Несмотря на славу великого полководца, Наполеон, обладая полуторным превосходством в силах, не только не смог сокрушить русскую армию, но его армия понесла потери на 14 000 большие, чем русская. В день Бородинской битвы русская армия вынесла натиск превосходящих сил противника и смогла нанести ему потери, более тяжелые, чем собственные.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Этот день, несомненно, является днем национальной славы, днем славы русской армии, днем доблести, чести, мужества, воинского искусства ее полководцев, офицеров и солдат.

На наш взгляд, проблема носит принципиальный характер. Или, пользуясь фразеологией Смердякова, в Бородинском сражении «умная» нация победила «глупую», или же многочисленные силы объединенной Наполеоном Европы оказались бессильными перед величием духа, храбростью и воинским искусством доблестного русского воинства. На основе доступных нам фактов и их численного анализа мы попытались оценить количество войск, которое привел Наполеон на Бородинское поле, и потери его армии в Бородинском сражении.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Известные исследователи Васильев и Попов пишут: «Из отечественных авторов редко кто обращался к подсчетам Денье; в последние годы их упоминал только Н. А. Троицкий. В целом они достоверны, однако содержат ряд ошибок». В естественных науках не говорят о достоверности, а указывают точность приближенных результатов. Постараемся оценить точность подсчетов Денье.

Данные барона Денье о потерях наполеоновской армии в Бородинском сражении представлены в Таблице:

Потери наполеоновской армии.
Убито............6 569
Ранено..........21 517
Попало в плен..1 176
Всего.............29 262

Данные Денье, округленные до 30 тысяч, в настоящее время считаются наиболее достоверными, однако их нельзя считать окончательными.

Воспользуемся интересной и очень оригинальной статьей И.П. Арцыбашева «Потери наполеоновских генералов 5-7 сентября 1812 года в Бородинском сражении . И.П. Арцыбашев пишет, что Наполеон, после данных им сражений, издавал бюллетени, содержащие сведения о численности и потерях своей и неприятельской армии настолько далекие от действительности, что во Франции возникла поговорка: «Лжет как бюллетень». Приведенные Арцыбашевым данные сведем в таблицу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Таблица Бюллетени Наполеона о потерях

№ Место сражения; № бюллетеня; Бюллетень Наполеона; Реальные потери; Занижение
1. Аустерлиц ..........................................2 400...............9 200..............3,8
2. Эйлау,.......................№ 58..................5 900..............25 000..............4,2
3. Ваграм...............................................5 500..............33 900..............6,2
4. Смоленск...................№ 13..................3 900...............12 000.............3,1
ВСЕГО..................................................17 700...............80 100.............4,5

Среднее занижение по этим четырем сражениям составляет 4,5, следовательно, можно считать, что Наполеон, как правило, занижал потери своей армии более чем в четыре раза.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

В составленном 10 сентября в Можайске 18-м бюллетене Великой армии, Наполеон объявил, что французские войска потеряли в Бородинском сражении всего 10 тысяч человек, включая 2500 убитых, в то время как у русских выбыло из строя 40 или 50 тысяч человек. Эти сведения озвученные в 18 бюллетеней приводит Ф. Энгельс в своей статье для Американской энциклопедии правда с поправкой на русские источники в отношении французской армии 30-37 тысяч выбывших из строя Великой армии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

«Никогда не видали подобного поля битвы, – было сказано в этом бюллетене. – На 6 трупов приходились 1 француз и 5 русских».

Сам Наполеон не скрывал пропагандистского характера этих реляций. Так, отвечая однажды австрийскому дипломату князю Меттерниху, упрекнувшему императорские бюллетени в многочисленных измышлениях, он со смехом заявил: «Ведь не для вас я их писал; парижане всему верят, и я мог бы рассказать им еще много другого, во что они не отказались бы поверить» .
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Об ожесточенности Бородинского сражения, его кровопролитности, а также масштабе потерь можно судить из факта, который нельзя обойти вниманием. А.А. Суханов в статье «Отчеты можайских властей о захоронении на Бородинском поле в 1812-1813 гг. тел павших воинов» , оценивает число захороненных на поле в 49 877 человек. Таким образом, если принять, что данные Денье верны, то на долю потерь русской армии только убитыми придется 49 877 - 6 569 = 43 308 солдат и офицеров. Поскольку общие потери русской армии составили 44 000, то на долю раненных и пленных останется менее 700 человек. Очевидно, что этого не может быть.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Таким образом, мы сталкиваемся с явным противоречием с имеющимися фактами, и можем утверждать, что потери «Великой» армии в Бородинском сражении, равные 30 000 человек, занижены.

Подобную величину потерь мы не можем считать реалистической, по простой причине французы штурмовали позиции русских на довольно ограниченном пространстве!!!

Исходя из того, что на Бородинском поле было убито и умерло от ран 49 877 человек, потери «Великой» армии составляют 58 000, а русской – 44 000 человек, предполагая, что количество убитых и раненых каждой армии пропорционально величине ее потерь, составим таблицу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Оценка потерь русской и наполеоновской армий в Бородинском сражении.

Армия.......................... Наполеоновская.......Русская
Убито и пропало без вести......28 400................21 500
Ранено...............................28 600................21 500
Пленено..............................1 000..................1 000
Общие потери......................58 000................44 000
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Для того чтобы подтвердить точку зрения, что данные Денье считаются «достоверными и точными», современный историк А.А. Васильев приводит следующее рассуждение: «Есть косвенное доказательство относительной достоверности полученной цифры: надо сравнить ее с точно установленными потерями французов в Ваграмском сражении (5-6 июля 1809 года), сходном по масштабу с Бородинским. При Ваграме войска Наполеона потеряли 33 854 человека (в том числе 42 генерала и 1820 офицеров). Поскольку урон командного состава в обоих сражениях примерно одинаков (1792 человека при Бородине и 1862 человека при Ваграме), то и общие потери, вероятно, были соразмерны».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

В статье «Офицерские потери великой армии Наполеона в Бородинском сражении, подсчитанные по именным спискам А. Мартиньена» А.А. Васильев приводит уточненную величину потерь офицеров и генералов, соответственно, 2 000 и 51 человек . Таким образом, урон командного состава составляет 2 051, т.е. вырос по сравнению с предыдущей оценкой более чем на 250 человек.

По-видимому, несмотря на то, что с тех пор прошло уже 200 лет, считать, что величины потерь установлены окончательно, преждевременно. Наверное, поэтому и приходится говорить об «относительной достоверности».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Для того чтобы избежать ошибок, нельзя сравнивать только две, пусть и «соразмерные» величины. Необходимо для анализа привлекать весь доступный численный материал, тогда можно делать более или менее надежные выводы. Имея статистику численности и общих потерь, потерь офицерского и генеральского состава, мы можем составить относительные величины – такие, например, как доля общих потерь, доля потерь офицерского и генеральского состава, можем определить, сколько солдат приходилось на одного офицера или генерала, сколько офицеров приходилось на одного генерала, а также, как изменились эти соотношения до и после сражения.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Относительные величины можно сравнивать друг с другом, кроме того, следует ожидать, что соответствующие относительные величины должны изменяться в достаточно узких пределах. Если же они значительно отличаются, то требуется искать адекватное объяснение этому факту, или найти другое, более точное значение данной величины.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Поэтому идея сравнить сражения при Ваграме и при Бородине является вполне конструктивной. Используя данные А.А. Васильева, составим таблицу:

Таблица 6. Сравнение потерь при Ваграме и Бородине
.......Потери......................Ваграм.......Бородино
..........................................1............2..........3
1.общие потери..................33 850.....30 000.....45 940
2.потери офицеров...............1 820......2 000.......2 470
3.потери генералов.................42..........57..........57
4.офицеры/генералы...............43,3.......35,1.......43,3
5.общие потери/офицеры..........18,6......15,0.......18,6
6.общие потери/генералы..........806.......526........806

В строках 1-3 содержатся абсолютные величины, характеризующие сражения: общие потери, потери офицерского и генеральского состава. В строках 4-6 относительные содержатся величины: потери офицеров к потерям генералов, общие потери к потерям офицеров и генералов. Первый столбец относится к сражению при Ваграме, следующие два к сражению при Бородине. Жирным шрифтом выделены величины, являющиеся исходными.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Как видим, относительные величины, характеризующие сражения при Ваграме и при Бородине (1-й и 2-й столбец), отличаются друг от друга на 20%, а такая величина, как отношение общих потерь к потерям генералов – на 53%, что никак нельзя считать хорошим совпадением.

В 3-ем столбце в качестве исходных данных взяты потери генералов в Бородинском сражении, а также отношение потерь офицеров и генералов и отношение общих потерь к потерям офицеров в Ваграмском сражении. Умножив отношение потерь офицеров к потерям генералов в Ваграмском сражении на потери генералов в Бородинском сражении 43,3 · 57 = 2 470, получим оценочную величину потерь офицеров в Бородинском сражении. Умножив эту величину на отношение общих потерь к потерям офицеров в Ваграмском сражении 2 470 · 18,6 = 45 940, получим величину общих потерь в Бородинском сражении, которая более чем в полтора раза превосходит оценку Денье.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Поскольку, как говорит А. Васильев, потери французов в Ваграмском сражении точно установлены, использование относительных величин, относящихся к этому сражению, дает нам основания считать, что величина потерь офицеров, равная 2 470 человек, так же как и величина общих потерь, равная 45 940, ближе к истине, нежели данные Денье.

Чтобы удостовериться в надежности полученного результата, перейдем к сравнению потерь русской и французской армии в Бородинском сражении. Согласно подсчетам А.А. Васильева, накануне Бородинского сражения численность офицерского состава Русской армии равнялась 4 200 человек, его потери составили 1 550, генеральского соответственно – 73 и 26 человек; во французской армии 7 500 и 2 000 – офицеры и 178 и 57 – генералы.

Общее количество генералов взято нами из работы Васильева и Попова .
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Сражение можно рассматривать, как случайный процесс, в котором участники сражения выходят из строя с вероятностью p, которая нам не известна. Оценкой вероятности p можно считать случайную величину d, определяемую как
d = n / N,
где n – количество вышедших из строя, N – количество перед сражением. Поскольку в сражении участвует количество людей, значительно превышающее 1, то к подобному случайному процессу применима теорема Муавра-Лапласа, и случайная величина d распределена по нормальному закону с математическим ожиданием p и дисперсией
____________
σ = √d (1-d) / (N-1).
Тогда с вероятностью 0,95
p = d ± 2σ.

В предлагаемой ниже таблице приведены статистические данные о количестве войск и потерях русской и французской армий, о количестве офицеров, генералов и их потерях, а также их комбинациях до и после сражения. В статье «Сравнительный анализ численности и потерь наполеоновской армии по данным Денье и Толя» (в печати) мы показали, что при Бородине вышло из строя не 49, а 57 генералов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Таблица Численность и потери русской и наполеоновской армий

№....Численность/потери................Русская армия....Наполеоновская армия
..............................................................1...........2.............3............4...........5
1. Численность.......................................120 000.....130000...130 000.....130 000....185 000
2. потери общие.......................................44 000......30000.....30 000......45 940.....58 000
3. количество офицеров.............................. 4 200.......7500......7 500........7 500......7 500
4. потери офицеров.....................................1 550.......1743......2 000.......2 470......2 470
5. количество генералов..................................73.........178.........178.........178........178
6. потери генералов.......................................26...........49..........57...........57.........57
7. доля общих потерь...................................0,367.......0,231.......0,231......0,353......0,314
8. стандартное отклонение...........................0,0014......0,0012......0,0012....0,0013.....0,0011
9. относительные потери офицеров................0,369........0,232.......0,267......0,329......0,329
10.стандартное отклонение..........................0,0074.......0,0049......0,0051....0,0054....0,0054
11.относительные потери генералов...............0,356........0,275.......0,320......0,320......0,320
12.стандартное отклонение..........................0,0560.......0,034.......0,035......0,035......0,035
13.солдаты/офицеры до сражения................28,6..........17,3........17,3........17,3........24,7
14.офицеры/генералы до сражения...............57,5..........42,1........42,1........42,1.......42,1
15.солдаты/генералы до сражения...............1644..........730..........730.........730.......1039
16.общие потери/офицеры потери..................28,4.........17,2........15,0.......18,6........23,5
17.офицеры/генералы потери........................59,6........35,6.........35,1.......43,3........43,3
18.общие потери/генералы потери.................1692.........612.........526.........806.........1018
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

В первом столбце таблицы представлены данные, относящиеся к русской армии. Обращает на себя внимание тот факт, что сражение практически не оказало влияния на соотношение между солдатами и офицерами до сражения и в самом сражении: 28,6 до сражения, 28,4 – потери, солдатами и генералами: 1644 – 1692, офицерами и генералами: 57,5 – 59,6. Это отражает тот факт, что в те времена и солдаты, и офицеры, и генералы в равной степени жертвовали собой. Доли потерь солдат, офицеров и генералов в пределах статистики совпадают друг с другом. Хорошо совпадают между собой и другие относительные величины. Очевидно, что численность и потери русской армии, приведенные в работе, оценены тщательно и с достаточно высокой точностью.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Что касается французской армии, то мы сталкиваемся с противоречиями. Данные Денье (2-й столбец) дают согласованные в пределах статистики результаты. Однако в работах А. Васильева представлены уточненные данные (3-й столбец), которые дают статистически не согласованные результаты. Бросается в глаза низкая доля общих потерь, которая расходится с долей потерь офицеров далеко за пределами статистики, а также значительное отличие количества солдат, приходящихся на одного генерала до сражения и в сражении, соответственно 730 и 526.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Считая, что на Бородинском поле было 130 000 французских солдат (4-й столбец), и величина общих потерь составляла 45 940, а офицерские потери равны 2 470 человек, получим, что доля офицерских потерь, равная 0,329±0,0054, прекрасно согласуется с долей потерь генералов – 0,320±0,035, однако, расхождение с долей общих потерь, равной 0,353±0,0013, выходит за пределы статистики.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

В 5-ом столбце представлены данные барона Толя: численность армии принята равной 185 тысяч и потери – 58 тысяч. В этом случае доля офицерских потерь 0,329±0,0054 согласуется и с долей потерь генералов – 0,320±0,035, и с долей общих потерь, равной 0,314±0,0011.

Можно сказать, что совпадение долей является гипотезой. Постараемся найти аргументы, подтверждающие эту гипотезу. Обратимся к 18-й строке таблицы 7, в которой представлены отношения общих потерь к потерям генералов в сражении. Мы имеем четыре числа: 612, 526, 806 и 1018. Эти числа достаточно сильно отличаются друг от друга.

Возникает естественный вопрос: какое из них ближе к истине?

В качестве критерия выберем относительные величины, характерные для армии на границе накануне вторжения, когда ее состав был близок к штатному расписанию, а также относительные величины, соответствующие потерям наполеоновской армии в кампаниях 1805-1815 гг.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Сравнение численности, потерь и соответствующих относительных величин

..........................Русская..........Наполеоновская............Потери наполеоновской армии
.........................Бородино.....Граница....Бородино...........В кампаниях 1805-1815...Бородино
Численность..........120 000.......301 000....130 000...185 000....1 193 000......30 000.......58 000
Кол-во офицеров.......4 200..........8 400.......7 500......7 500.......48 300........2 000........2 470
Кол-во генералов..........73............229..........178........178...........908...........57............57
солд/оф....................28,6...........35,8.........17,3.......24,7.........24,4.........15,0..........23,5
солд/ген..................1 644..........1 314.........730........1039........1 314.........526.........1 018
оф/ген......................57,5...........36,7.........42,1.......42,1..........53,2........35,1..........43,3
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Количество генералов на границе сосчитано нами на основе данных, представленных в книге Вовси и Кузьмина . Потери наполеоновской армии в кампаниях 1805-1815 взяты из труда Урланиса . Урланис считал, что в период наполеоновских войн отношение боевых потерь к небоевым составляет 1:3, но для похода на Москву он без объяснения причин принял это соотношение равным 1:1 . При составлении таблицы 8 в данные Урланиса нами были внесены соответствующие поправки.

В начале кампании на одного офицера или генерала приходилось соответственно 35,8 и 1 314 солдат. На Бородинском поле при численности армии, равной 130 тысяч, эти соотношения составляли соответственно 17,3 и 730, то есть количество солдат, приходящихся на одного офицера или генерала, сократилось вдвое. В сражении число выбывших из строя составило всего 526 солдат на одного генерала. Из этого напрашивается вывод, что в бою солдаты прятались за спины своих командиров. Однако этот вывод плохо согласуется с действительностью, ведь Наполеон создал первоклассную армию, в которой талантливые генералы командовали храбрыми и дисциплинированными солдатами.

Европа пыталась в первую очередь себя в том что Россия воевать не умеет! Россия не умеет пользоваться плодами своих побед!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 37855
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Если же численность армии равнялась 185 тысячам, то эти соотношения составляли соответственно 24,7 и 1 051, и разница с соответствующими величинами на границе составила 25-30%. Это же относится и к потерям: в кампаниях 1805-1815 гг. на одного генерала приходилось 1 314 солдат, а в Бородинском сражении – 1 018, совпадение в пределах 30%. Таким образом, сравнение относительных величин с эталонными, дает нам основание сделать заключение, что верны данные графа Толя, а не барона Денье.

Позволим себе указать на возможную причину этого принципиального расхождения. Для этого учтем национальный состав наполеоновской армии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 1812 год – Клястицы
    Gosha » » в форуме Наполеоновские войны
    11 Ответы
    3047 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Что перемолола Россия в 1812
    Gosha » » в форуме Наполеоновские войны
    50 Ответы
    6206 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Военное Искусство – 1812 год
    Gosha » » в форуме Наполеоновские войны
    226 Ответы
    5335 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Итоги войны 1812 года
    tamplquest » » в форуме Наполеоновские войны
    36 Ответы
    3808 Просмотры
    Последнее сообщение aleksandr.smurov
  • Пожар Москвы 1812 года.
    крысовод » » в форуме Наполеоновские войны
    47 Ответы
    7165 Просмотры
    Последнее сообщение aleksandr.smurov

Вернуться в «Наполеоновские войны»