Наполеоновские войны1812 год - Бородино.

1799 — 1815
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 15262
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

«Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник: и дело не пойдет на лад, да и примечено стократ». Наверно для авторитетности о военной истории должен писать военный специалист, но хочется вспомнить Антона Антоновича Керсновского. «Для нас, Русских, важно не забывать, что с воскресением германской армии восстанет из небытия наш недавний заклятый враг». Реплика - 1932 года.

Изображение

Умер в Париже 1944 году (37 лет), по своим убеждениям Керсновский был монархистом, труды свои посвятил офицерам возрождённой русской армии – слушателям Императорской Николаевской Военной академии, так и строевым.

На рассвете 26 августа (7 сентября) 1812 года Наполеон начал демонстративные действия в на¬правлении Бородино и овладел им. Однако эффекта это не дало, так как Кутузов, уверенный в своем правом фланге, не направил сюда войска из резерва. Более того, убедившись, что у Бородина французы имеют незначительные силы, Кутузов вскоре отдал приказ о перегруппировке 2-го и 4-го корпусов к центру и левому флангу.
Главные события развернулись у Семеновских флешей, которые оборонял 8-й пехотный корпус (сводно-гренадерская дивизия Воронцова и 27-я пехотная дивизии Неверовского — около 8000 человек). Сражение должен был начать по диспозиции Наполеона корпус Даву. В случае необходимости этой атаке должны были содействовать корпуса Нея и Жюно. Для развития же успеха предназначалась кавалерия Мюрата. Таким образом, в этом направлении было сосредоточено 43 тысячи солдат при 203 орудиях. Наша артиллерия была большего калибра, чем у французов.

Изображение

Бой за флеши начался в 6 часов 27 августа (7 сентября) 1812 года с обстрела семеновских укреплений из 102 орудий с дистанции в 1000 метров. Под прикрытием огня Даву построил свои две дивизии и 30 орудий на опушке Утицкого леса и повел пехоту в атаку. Головные части дивизии Компана и Дессе сумели подойти к флешам на расстояние 200 метров, но встреченные картечным огнем орудий и огнем рассыпанных в кустарниках егерей отступили назад к лесу. Перестроившись, они снова попытались было перейти в атаку, но неудачно. Первый натиск французов был отбит.
Пока готовилась новая атака, шел артиллерийский бой. Следующую атаку Даву произвел около 7 часов утра. Несмотря на наш сильный огонь, французам удалось ворваться в левую флешь. Тогда Багратион направил часть дивизии Неверовского во фланг и штыковой контратакой выбил французов. Кирасиры преследовали их до леса, захватив при этом 12 орудий. Подоспевшим кавалерийским бригадам Мурье и Бремена удалось остановить русских кавалеристов и отбить назад свои орудия. Вторая атака французов окончилась также неудачно.

Озадаченный упорным сопротивлением, Наполеон усилил Даву корпусом Нея, доведя силы наступавших до 30 500 человек. В 7 часов 30 минут утра силами четырех дивизий при поддержке 150 орудий Даву произвел третью атаку. Багратион, видя сосредоточение крупных сил противника против флешей, приказал подтянуть к ним 8 батальонов из 7-го корпуса Раевского, 3-ю пехотную дивизию из 3-го корпуса Тучкова, 2-ю гренадерскую дивизию и кирасир Дуки. Но батальоны из корпуса Раевского могли подойти лишь к 8 часам, а дивизии Коновннцына из корпуса Тучкова — еще позже. Для отражения третьей атаки французов у Багратиона было около 16 тысяч человек при 120 орудиях.
Преодолев сильнейший огонь русских батарей, французы ворвались в левое и правое укрепления. Колонны французов старались наступать в промежутках между флешами, стремясь обойти укрепления с тыла. Сводно-гренадерские батальоны дивизий Воронцова и Неверовского, поддержанные кавалерией, «ударили на неприятеля в штыки, опрокинули его и произвели в нем великое поражение». Таким образом, и третья атака не принесла успеха Наполеону.

Уже в 8 часов оба полководца начали перегруппировку. Наполеон решил включить в бой корпуса Жюно и Мюрата, а Кутузов, вскрыв план Наполеона, решил произвести рокировку 2-го и части 5-го корпусов и направить к левому флангу из главного артиллерийского резерва 100 орудий к 120 уже имеющимся орудиям. Но на эту переброску нужно было час-полтора, а пока Багратион был вынужден оборонять флеши, имея вдвое меньше сил, чем противник. С отходом одной дивизии 3-го корпуса к флешам силы Утицкого отряда уменьшились до десяти батальонов. Однако Понятовскому, двигавшемуся по Старой Смоленской дороге, удалось лишь занять Утицу; дальнейшее его продвижение было остановлено сильным огнем артиллерии корпуса Тучкова, закрепившегося на Утицком кургане.
В 9 часов 30 минут Даву и Ней начали четвертую атаку флешей. Для атаки они развернули пять пехотных дивизий. Кроме того, Мюрат направил часть конницы для захода в тыл после ожидаемого разгрома русских на флешах. Ценой больших потерь французам удалось захватить все три флеши. Но к Багратиону уже стали прибывать части 2-го и 5-го корпусов.
Последний раз редактировалось Gosha 12 июл 2014, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 15262
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Изображение
Рельеф неплохо виден на одной из современных версий расположения войск, наложенной на карту местности.

Для понимания главного секрета Бородинского сражения очень важно знать топографические особенности местности — надо обратить внимание на Семеновский ручей (чаще обозначается как Семеновский овраг), болото и лес у деревни Утицы. За прошедшие 200 лет произошли значительные техногенные изменения — в 1869 году построена железная дорога, автодороги и прочее, которые сильно изменили гидрологический режим, болота, речки и ручьи сильно пересохли. Но рельеф — сильно консервативная штука и очень многое даже сейчас можно увидеть своими глазами главное знать куда смотреть.

Распространенный ложный мем: «И вот нашли большое поле. Есть разгуляться где на воле» М.Ю. Лермонтов стих. «Бородино»

Неясно с кого пошло — с Лермонтова, Толстого или еще откуда, но у всех засело в мозгах «Бородинское поле» как нечто ровное и просторное. При внимательном взгляде на карту места сражений при Бородино хорошо заметно, что сражения происходили на сильно пересеченной холмистой местности вдоль Семеновского ручья, впадающего в реку Колочь, впадающей в свою очередь поблизости в реку Москву. Ближе к деревне Утицы — лес и болото. А село Бородино — оно вообще за рекой, в сторонке, не при делах.

«Река Колочь — правый приток реки Москвы, пересекающий Бородинское поле. Длина 33 км. Исток у с. Прокофьево, в 5 км к юго-западу от ст. Уваровка Белорусского направления Московской железной дороги, устье у с. Старое Село на южном берегу Можайского вдхр. После постройки водохранилища низовья реки должны были стать заливом, воды которого затопили бы Бородинское поле, поэтому в низовьях Колочи была построена плотина с насосной станцией.»

Изображение
Старая открытка, напечатанная «Фототипия Шерер, Набгольц и Ко.», Москва, до 1917 года и изображающая «Возвышенный правый (русский) берег р. Колочи у д. Горки. Немного отступя от края на берегу русскими было выстроено 4 батареи (на 34 орудия)

Участник войны 1812 года Фёдор Николаевич Глинка описывает выбранный плацдарм для боевых действий перед Бородинским сражением следующим образом: «Наша боевая линия стала на правом берегу Колочи, — лицом к Колоцкому монастырю, к стороне Смоленска; правым крылом к Москве-реке, которая в виде ленты извивается у подножия высот Бородинских… В Колочу впадают: речка Войня, ручьи — Стонец, Огник и другие безыменные. Все эти реки и ручьи имеют берега довольно высокие, и если прибавить к тому много рытвин, оврагов, по большей части лесистых, и разных весенних обрывов, промоин, то понятно будет, отчего позиций Бородинская на подробном плане ее кажется бугристою, разрезанною, изрытою.

Леса обложили края, частые кустарники и перелески шершавятся по всему лицевому протяжению, и две больших (старая и новая Московские) дороги перерезают позицию, как два обруча, по направлению от Смоленска к Москве… В середине нашей боевой линии заметны и важны два пункта: Горки и деревня Семеновская. Между ними тянется отлогая высота с легким скатом к речке Колоче… Следуя глазами за протяжением главной линии к левой стороне, вы упираетесь на левом фланге в болото, покрытое частым лесом. Тут расположена деревня Утица. Через нее от села Ельни идет на Можайск старая Смоленская дорога, уже давно оставленная»
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 383
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha:
08 янв 2020, 13:17
Мне неясно откуда такие знатоки бескомпромиссные появляются?!
А потому что нужно читать что вам пишут, у меня есть новейшие книги по Крымской войне, у вас нет, но я почему-то убеждён что вы и бесполезного в военных вопросах Тарле не читали ни фундаментальный труд Богдановича, ни британского историка Хибберта.
Gosha:
08 янв 2020, 13:17
Чтобы стрелять беспрерывно из гладкоствольного мушкета, мушкетеры и фузилёры выстраивались плутонгами в три линии: стреляли - заряжали - готовились произвести выстрел. Одиночный стрелок мог произвести выстрел даже из капсюльного штуцера, при наличии готового патрона через 6-8 секунд, так что штык или тесак был последней надеждой для сохранения жизни или человеческого достоинства.
Я знаю для чего штык но ещё раз, доля поражений холодным оружием ничтожна. уже с Наполеона главный убийца - артиллерия и с той эпохи ещё добавляется такой чубный боеприпас как шрапнель. Но открою небольшой секрет, в Балаклавском бою пластуны при виде британской кавалерии бросились в рассыпную и постреляли кавалеристов аккурат на Федюхиных высотах.
Gosha:
08 янв 2020, 13:17
Одиночный стрелок мог произвести выстрел даже из капсюльного штуцера, при наличии готового патрона через 6-8 секунд,
Не совсем так, были проблемы с литтихскими штуцерами, потому как пули Куликовского, чтобы вошли в канал плотно, обтягивались тряпкой и буквально через 2-3 выстрела литтихский штуцер забивался.
Gosha:
08 янв 2020, 13:17
Дорогой: Чем ближе враг тем трудней его увидеть - когда побываете лично в бою тогда будете что либо утверждать со знанием знатока.
Можно подумать вы бывали, и если даже да, то в бою 19 века точно нет.
Gosha:
08 янв 2020, 13:17
Балаганный Петрушка не унимается!
Мой балаганный петрушка давно у вас во рту ошивается.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Gosha:
08 янв 2020, 15:28
Рельеф неплохо виден на одной из современных версий расположения войск, наложенной на карту местности.
Бу-га-га, поздравляю Гоша, вы балбес. Это Атлас карт и схем по русской военной истории издательство академии им. Фрунзе, если не ошибаюсь, 1947 год издания :ROFL:

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 15262
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко:
10 янв 2020, 21:46
А потому что нужно читать что вам пишут, у меня есть новейшие книги по Крымской войне, у вас нет, но я почему-то убеждён что вы и бесполезного в военных вопросах Тарле не читали ни фундаментальный труд Богдановича, ни британского историка Хибберта.
Дорогой-уважаемый знаток Восточной войны 1853-1856 годов что вы делаете в теме по Войне 1812 года и конкретно в теме сражения при Бородино. Насчет Тарле так это тот которому разрешили писать в СССР, а вообще то если у вас есть что сообщить откройте свою тему посмотрим на что вы способны в ней.

Отправлено спустя 27 минут 14 секунд:
Ярослав Стебко:
10 янв 2020, 21:46
ни британского историка Хибберта.
Что Американцы что Англичане никогда не воевали, тем более хорошо! Веллингтон преспокойно бы сдал Ватерлоо Наполеону если бы не Блюхер со своими прусаками. Что хорошего может изложить английский историк о России, тем более о войне о которой очень посредственно отзывался Энгельс для Американской энциклопедии. Теперь хотелось бы поместить отзыв английского наблюдателя о Бородинской позиции, надеюсь вы поймете насколько примитивно и непрофессионально мыслил этот представитель военной мысли начала XIX века.

24 августа (5 сентября) Кутузов доносил императору Александру:
«Позиция, в которой я остановился при деревне Бородино <…> одна из наилучших, которую только на плоских местах найти можно». Действительно для потрёпанной и уставшей армии позиция была хорошей. Доказательством служит то что Наполеон не решился использовать в сражении Гвардейский корпус, а случилось это по причине выхода в его тыл казаков атамана Платова.

На самом деле подобное заявление выглядит так же странно, как и расположение русских войск, так считает ряд современных историков им бы языком рож молоть, а не осуждать Кутузова ведь фельдмаршал в свои лета не выжил из ума и с поставленной задачей справился на отлично измотал и обескровил супостата.


Оно, мягко говоря, выглядит довольно странно: основная часть армии стояла на правом фланге, на берегу реки Колоча, и была в этом месте практически бесполезна, так как против нее, на другом берегу реки, не было никого. При этом Наполеон сосредоточил свои главные силы в центре и на своем правом фланге, то есть значительно южнее села Бородино, где у русских войск было относительно мало.

Британский наблюдатель генерал Роберт Вильсон рассказывает:

«Повсеместно проходимый Колоцкий ручей, протекающий по глубокому оврагу, прикрывал фронт правого фланга и часть центра до самой деревни Бородино.

Левый фланг начинался у холмов выше Бородина, за селом Семеновским, на более открытой, но пересеченной глубокими оврагами и зарослями кустарника местности, что затрудняло наступление сомкнутым строем.

Справа от позиции, возле леса, были сооружены земляные укрепления.

На холмах перед Горками – в правом центре позиции – расположились два сильно укрепленных редута, господствовавшие над Бородином, Колочей и большой, так называемой Новой Смоленской, дорогой, которая, проходя через Бородино, Горки и центр армии, вела в Можайск. В четырехстах ярдах от батареи в Горках была выдвинута другая батарея, где находилось 1200 человек.

Наиболее слабым оказался левый фланг – бастионированная батарея с завесами, расположенная на высотах перед равниной. Эта батарея соединяла центр и левый фланг.

Село Семеновское, находившееся перед фронтом левого фланга, было сожжено, дабы не дать укрепиться в нем неприятелю. Здесь же предполагалось соорудить сильный редут, но укрепление сие оставалось лишь едва намеченным.

Перед руинами села проходил глубокий овраг, за которым располагались флеши, или реданы, предназначенные для поддержки передовых егерей, а около деревни Шевардино на холме между двумя перелесками было еще одно укрепление для защиты села Семеновского».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 383
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha:
11 янв 2020, 17:54
Дорогой-уважаемый знаток Восточной войны 1853-1856 годов что вы делаете в теме по Войне 1812 года и конкретно в теме сражения при Бородино.
Вы сами развели в своей теме флуд, мой последний пост касался карты, якобы современной. Схему Бородинского боя сейчас с ошибками, но 20 лет назад я рисовал в точности а вы?
Gosha:
11 янв 2020, 17:54
Насчет Тарле так это тот которому разрешили писать в СССР
Вопрос не в том, он не разбирается в военных вопросах, кстати как и упомянутый Хибберт.
Gosha:
11 янв 2020, 17:54
Что Американцы что Англичане никогда не воевали, тем более хорошо!
Добавляйте на суше, так вот фигня, воевали англичане и воевали хорошо. Только англичане в 1812 году уже наблатыкались отражать атаки кавалерии не сворачиваясь в каре.
Gosha:
11 янв 2020, 17:54
На самом деле подобное заявление выглядит так же странно, как и расположение русских войск, так считает ряд современных историков им бы языком рож молоть, а не осуждать Кутузова ведь фельдмаршал в свои лета не выжил из ума и с поставленной задачей справился на отлично измотал и обескровил супостата.
Вот тут я согласен Кутузовым. Хотя сами результаты рейда были скромные и сам он оценивал его невысоко, но Наполеону на его фланге показали крупные массы кавалерии. Это более чем серьёзная угроза.
Gosha:
11 янв 2020, 17:54
Оно, мягко говоря, выглядит довольно странно: основная часть армии стояла на правом фланге, на берегу реки Колоча, и была в этом месте практически бесполезна, так как против нее, на другом берегу реки, не было никого. При этом Наполеон сосредоточил свои главные силы в центре и на своем правом фланге, то есть значительно южнее села Бородино, где у русских войск было относительно мало.
Ну кто вам не виноват что вы не понимаете причин, которыми руководствовался Кутузов, именно удар по правому флангу был бы для русской армии в случае прорыва смертельным, поэтому плотность войск там была выше. В то же время на левом фланге войск было вполне достаточно, чтобы его не прорвали сразу. И в ходе боя ничто не мешало потихоньку Багратиону перебрасывать подкрепления, так к примеру туда дошёл корпус Багговута.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 15262
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко:
12 янв 2020, 20:37
Вы сами развели в своей теме флуд, мой последний пост касался карты, якобы современной. Схему Бородинского боя сейчас с ошибками, но 20 лет назад я рисовал в точности а вы?
Дорогой что вы там рисовали 20 лет назад, это был такой же новодел ХХ века. Двести лет тому назад район двух Смоленских дорог был совершенно другим, по этой причине русские выбрали это место, так как оно было лучшим из возможных.

Отправлено спустя 10 минут 20 секунд:
Ярослав Стебко:
12 янв 2020, 20:37
Только англичане в 1812 году уже наблатыкались отражать атаки кавалерии не сворачиваясь в каре.
Это чисто английское недоразумение, и не до понимание преимуществ каре против кавалерии. Англичане вообще вояки так себе это показала Восточная война 1853-1856 годов, да и военного опыта у англичан кот наплакал зулусы повыгоняли завоевателей. Мушкетеры-гренадеры строились каре для безопасности собственных флангов, даже при отсутствии патрон. На пехоту пускать кавалерию это безумие, которым как раз страдали англичане даже в Бурскую войну.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Ярослав Стебко:
12 янв 2020, 20:37
Ну кто вам не виноват что вы не понимаете причин, которыми руководствовался Кутузов, именно удар по правому флангу был бы для русской армии в случае прорыва смертельным,
Изображение
Чем бы или кем бы Наполеон ударил по правому флангу Кутузова? Вы хоть на схему посмотрите или на фото - тут черт голову сломит, а наполеоновская пехота должна была пойти вся под картечь!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 383
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha:
13 янв 2020, 15:47
Дорогой что вы там рисовали 20 лет назад, это был такой же новодел ХХ века. Двести лет тому назад район двух Смоленских дорог был совершенно другим, по этой причине русские выбрали это место, так как оно было лучшим из возможных.
Я рисовал именно то, что вы привели, карту-схему из учебника по русской военной истории, так что не п... трындите.
Вы чайник, понимаете, вы тупой в этом вопросе от слова совсем, вы даже не поняли что я сказал, почему Кутузов выстроил войска именно так.
Вы внятно сказать в состоянии на хера вы в это лезете, вам там мёдом намазано? Если я задам вопрос что общего у Бородинского сраженияч с Прейсиш-Эйлау, Или Ваграмом - вы же потеряетесь, потому что тупой.
Gosha:
13 янв 2020, 15:47
Это чисто английское недоразумение, и не до понимание преимуществ каре против кавалерии.
Серьёзно? Это может просто потому что вы тупой, а? Если бы вы хотя бы чего-то там знали о той эпохе меня бы сразу же вгвоздили в землю битвой при Ватерлоо. Там англичане атаку Нея его кирасирами отражали англичане стоя в каре. Я просто знал что вы этого сделать не в состоянии, в силу своего скудоумия по военно-историческим вопросам. Гоша, идите заниматься своими делами, балаболкин.
Gosha:
13 янв 2020, 15:47
Англичане вообще вояки так себе это показала Восточная война 1853-1856 годов,
Нормально воевали англичане в Крымскую войну, не хуже русских. Что вы похабного увидели в англичанах, мне интересно?
Gosha:
13 янв 2020, 15:47
зулусы повыгоняли завоевателей
Зулусы разбили англичан в битве при Исандхване один раз и ценой катастрофических потерь. Сами зулусы сказали: они стояли как камни, где стояли, там и легли.
Gosha:
13 янв 2020, 15:47
Мушкетеры-гренадеры строились каре для безопасности собственных флангов, даже при отсутствии патрон.
При отсутствии патронов каре - хана, вы чушь городите.
Gosha:
13 янв 2020, 15:47
На пехоту пускать кавалерию это безумие, которым как раз страдали англичане даже в Бурскую войну.
А на кого пускать кавалерию, на артиллерию? Так её пехота прикрывает. Не трогайте бурскую войну, что вы о ней знаете?

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 15262
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко:
19 янв 2020, 22:24
Я рисовал именно то, что вы привели, карту-схему из учебника по русской военной истории, так что не п... трындите.
Вы чайник, понимаете, вы тупой в этом вопросе от слова совсем, вы даже не поняли что я сказал, почему Кутузов выстроил войска именно так.
Вы внятно сказать в состоянии на хера вы в это лезете, вам там мёдом намазано? Если я задам вопрос что общего у Бородинского сраженияч с Прейсиш-Эйлау, Или Ваграмом - вы же потеряетесь, потому что тупой.
Ярослав Стебко:
19 янв 2020, 22:24
Серьёзно? Это может просто потому что вы тупой, а? Если бы вы хотя бы чего-то там знали о той эпохе меня бы сразу же вгвоздили в землю битвой при Ватерлоо. Там англичане атаку Нея его кирасирами отражали англичане стоя в каре. Я просто знал что вы этого сделать не в состоянии, в силу своего скудоумия по военно-историческим вопросам. Гоша, идите заниматься своими делами, балаболкин.
Дорогой вы только не обижайтесь, но кто громко, что либо доказывает ничего не докажет! Притом доказательств вашей одаренности в военном искусстве не наблюдается! Русские про таких графоманов говорили кратко и резонно: «Собака лает ветер носит!» В вашем случае ветру даже донести нечего - только поскудное эхо.

Отправлено спустя 9 минут 42 секунды:
КОМБИНИРОВАННЫЙЙ УДАР

Изображение
Каре по прусскому уставу 1750 г.

Непробиваемые?

Пехотные каре известны достаточно давно, однако, в Европе как метод защиты от кавалерийских атак они стали рассматриваться вновь только в XVIII веке, по мере изменений тактики действий кавалерии, переходившей к атакам на все более быстрых аллюрах и отказывавшейся от использования огнестрельного оружия в пользу удара массой строя с последующей рубкой атакованных. Первые разработки этой темы "в новом свете" относят к первой половине XVIII века. В 1750 году каре были официально закреплены в прусском уставе, который послужил образцом для уставов других армий. Каре могло формироваться как из боевого, так и из походного порядка, имело 3 или 4 шеренги в глубину, командиры располагались за своими подразделениями, штаб - в центре (впрочем, были и т.н. "полные" каре). Первая шеренга становилась на колено и, уперев приклады в землю, направляли ружья с примкнутыми штыками вперед под углом в 45 градусов, задние шеренги изготавливались к стрельбе. Считалось, что каре дисциплинированных солдат способно выдержать атаку кавалерии с минимальными потерями: лошадь не пойдет на стену штыков, а стрельба с коня, к которой будет вынуждена прибегнуть кавалерия, была в те времена мало эффективна. "Непробиваемость" каре демонстрировалась не раз и в разных сражениях. Самые яркие примеры - безуспешные атаки на английские каре французской кавалерии в битве при Ватерлоо (1815), на французские каре кавалерии мамлюков в битве у пирамид (1798) или на отступающую дивизию новобранцев Неверовского французской кавалерии под начальством лично Мюрата под Красным (1812). Однако, как говорится, дьявол "непробиваемости" каре скрывался в деталях, точнее, в условиях атаки.

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:
Пробиваемые!

Впрочем, для офицеров конца XVIII - середины XIX века проблема пробития каре не виделась нерешаемой. Главной задачей, которую следовало решить для этого, была необходимость расстроить его ряды для проникновения внутрь. Способы ее решения были разнообразными, вплоть до экзотичности. Так, например, французских кирасир учили атаковать каре, имея первой шеренгой наготове палаши, а второй - плащи, которые следовало набросить на штыки перед ударом (Бушен "Несколько слов о каре").

Артиллерия.

Эту задачу могла эффективно решить артиллерия. Как писал А. Бушен в статье "Несколько слов о каре" (1862 год), "присутствие конной артиллерии значительно уменьшает вероятность успешного отражения атаки" кавалерии. Так, в сражении при Катр-Бра (1815) французская кавалерия, предварительно обстреляв англичан картечью не только пробивает два их полковых каре, но и полностью уничтожает один полк, захватив знамя. Есть и противоположный пример: Мюрат, забыв об артиллерии, безуспешно несколько раз бросался на дивизию Неверовского, которая, даже потеряв строй, успешно отражала его атаки огнем: "Дивизия Неверовского не сохранила своего прежнего построения; она представляла уже не что иное, как густую, нестройную массу; но, уподобляясь огненному шару, шла безостановочно по открытой местности" (командир эскадрона 2-го Лейб-шеволежерского полка Бисмарк).

Удар строем.

Впрочем, вопреки мнению, что "лошадь не пойдет на штык", на штык она все-таки шла. Да и инерция была на стороне атакующих: атака на галопе не оставляла лошади шанса уклониться от удара. Уже в конце XVIII века именно удар строем и стал рассматриваться как главное оружие кавалерии, и такой подход сохранился вплоть до второй половины XIX века как минимум. "Главная сила кавалерийской атаки заключается в ударе лошадьми...Атакующему эскадрону самое трудное - доскакать до неприятельского каре...Но если удалось миновать эту трудность, то есть, если пехота не удержала эскадрона метким огнем, она штыком не спасется от сабли, как и от пики" писал в "Военном сборнике" в 1858 году (№ 4) Золотарев, приводя в пример бой при Кюрук-Дара (1854), когда 3 дивизиона драгун атаковали 3 нерасстроенных турецких батальона. Турки не побежали (их батальоны выдержали даже обстрел картечью в упор), драгуны атаковали не менее 7 раз, потеряли половину л/с, но уничтожили турок. "Потеря большая, но когда же атака кавалерии на нерасстроенную пехоту стоила дешево?" заключил автор (у нижегородских драгун из 33 офицеров из строя выбыло 23). Несколько раньше, в 1812 году две английские бригады тяжелой кавалерии прорвали два французские каре, которые опоздали с залпом из ружей: убитые и раненые лошади влетели в шеренги одного каре, смяв их, а второе каре сломалось, испугавшись разгрома первого. Стоит вспомнить и описания поля боя у Бородино, в котором отмечены согнутые русские штыки, торчащие из крупов мертвых лошадей.

Изображение
Атака французских кирасир на английские каре в битве при Ватерлоо.

Внезапность.

Именно так смяли русское каре Племянникова янычары (пехота!) в сражении при Кагуле в 1770 году: "в то самое время тысяч до десяти или более янычар, вышед с своего ретраншамента, неприметно опустились в лощину, примыкавшую к их левому флангу, близ которой шел с своим кареем генерал-поручик Племянников, и только что уже его части доходило простерта руки на овладение ретранжаментом, как те янычаре, внезапно выскочив с лощины с саблями в руках, обыкновенною толпою ударили на правой того карея фаз и в самой угол оного, который составляли пехотные Астраханский и Первомосковский полки. Едва первой плутонг Астраханского полку мог выстрелить, то янычаре, смяв его, одни ворвались внутрь карея, а другие вдоль пошли по правом фазе и силою своею превосходною замешали те полки и другие того карея и пригнали к каре генерала-аншефа Олица, к которому пред фронт сквозь их промчалась с великою яростию янычаров толпа и их знаменоносцы" (из донесения П.А. Румянцева).

В качестве резюме можно привести слова А. Бушена (1862):
"В прежние времена при несовершенстве способа атаки кавалерии, пехоте было гораздо легче устоять против нее; в настоящее же время, при полном развитии образа действий кавалерии, при необыкновенной ее быстроте...пехоте значительно труднее устоять и, само собой, не столько строй и образ действий пехоты, как нравственный ее дух и присутствие при ней артиллерии могут быть причиною удачного отражения кавалерийской атаки".

В подтверждение этих слов можно вспомнить, что при отсутствии силы духа и дисциплины даже скорострельные винтовки не спасли турецкую пехоту от русских гусар в сражении при Телише в 1877 году. С появление штуцеров и магазинных винтовок кавалерия перестала атаковать пехоту в лоб, а с появлением пулеметов пехота забралась в окопы!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ярослав Стебко
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 383
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha:
20 янв 2020, 12:44
Дорогой вы только не обижайтесь
Гоша, на вас? Дитя неразумное? Господь с вами.
Gosha:
20 янв 2020, 12:44
Пехотные каре известны достаточно давно, однако
Гоша, ну вот на фига вы это всё вывалили? Я же вам по русски сказал что каре отбивается огнём, вы ружжо никуда упереть не сможете да и пика того же улана будет длиннее.
Gosha:
20 янв 2020, 12:44
Впрочем, вопреки мнению, что "лошадь не пойдет на штык", на штык она все-таки шла. Да и инерция была на стороне атакующих: атака на галопе не оставляла лошади шанса уклониться от удара.
Верно, Гоша, лошадь шла. но пыталась затормозить а так да, прорывалась, да и случае прорывов сквозь французские каре известны по битве при пирамидах, это при том что мамелюки не хитрили там с тремя эскадронами, когда два фаса каре атакуют первые два эскадрона а потом с опозданием в угол бьёт третий. Нет такого в тырнете, да Гоша? :-D
Gosha:
20 янв 2020, 12:44
когда 3 дивизиона драгун атаковали 3 нерасстроенных турецких батальона.
Каких на фиг дивизиона, Гоша?
Gosha:
20 янв 2020, 12:44
Стоит вспомнить и описания поля боя у Бородино, в котором отмечены согнутые русские штыки, торчащие из крупов мертвых лошадей.
Угу, не из груди или шеи, из задницы грубо говоря.

alexeybo
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 991
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение alexeybo »

Из Его Императорского Величества воинского устава о полевой Кавалерийской службе 1797 года:
"Глава 16. О атаке
I. Атаку против неприятеля делать или параллельным фрунтом или на фланге, cиe бывает или на пехоту или на конницу.
II. За основание же принять должно, что ежели конница атакуется, то линии, из скольких бы эскадронов оная ни состояла, быть совершенно сомкнутой; когда же пехота атакуется, то выгоднее будет выманивать у оной огонь разными малыми отделениями, а потом уже атаковать линиею, которая однако может иметь интервалы.
...
Глава 17. О атаке с выездом четвертого взвода
Cиe делается в атаковании пехоты, для выманивания у ней огня, следующим образом:
I. Ежели пистолеты не заряжены, (что однакож всегда прежде марша на месте чинить должно), то командовать: четвёртый взвод заряжай! и оному взяв темляки на руку заряжать свои пистолеты.
II. Атаку начинать, как выше сказано сперва малою рысью, а потом и в галоп и когда около ста пятидесяти шагов проскачут, то командовать Шефу: стой! четвертый взвод выезжай!
III. После чего всем Офицерам четвертого взвода ехать с оным, как возможно скоро, шагов с пятьдесят вперед; взводу расшириться тогда так, что оный не токмо фрунт полка, но и оба фланга прикрыл, и между собою алиньироваться.
IV. Всякому кирасиру поворачивать свою лошадь, то направо, то налево, ехать все вперед, так, чтоб они наконец шагах во ста пятидесяти от полка были и стрелять на настоящую или мнимую неприятельскую линию.
V. Линии же по команде стой переменить галоп на рысь, и в оной сутенировать выехавшие взводы.
VI. Эскадронным Шефам вестb свои эскадроны совершенно прямо, дабы сделанную чрез выехавшие взводы дистанцию не потерять.
VII. Когда полковой Шеф приметит, что оба пистолета уже выстрелены, тогда приказать ему протрубить апель; после чего всякому Офицеру, как возможно скоро, собрать свой взвод, и поставить оный против следующего ему интервала.
VIII. Как скоро протрубят апель, ехать линии большею рысью, взять выехавшие взводы, продолжать по данному сигналу атаку в галоп, и командовать: марш! марш! и сделать последнее нападение. Все же cиe делать как выше сказано.
IX. При рассыпке взвода смотреть Офицеру, чтобы занять как можно более места, и для того разъезжаться вперед как возможно скоро.
X. По протрублении апеля воткнуть тотчас пистолеты, и ни под каким видом не стрелять, хотя бы оные прежде и не выстрелены были, поднять высоко палаш и собираться как возможно скоро.
XI. А как сей маневр обыкновенно сопряжен бывает с великими шумом, то иметь людям великое примечание на команду и сигналы.
XII. Что в сей атаке на левом фланге четвертого взвода быть Офицеру, cиe само по себе разумеется".

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 52
Всего сообщений: 15262
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 1812 год - Бородино.

Сообщение Gosha »

19 (31) августа 1812 года армия Кутузова выступила из Царева Займища, в тот же день прошла через Гжатск и ночевала при деревне Ивашковой; арьергардом командовал Коновницын; 20-го ночлег был в Дурыкине, 21-го — у Колоцкого монастыря и 22-го у с. Бородино. Во время этих маршей к армии присоединились резервы Милорадовича, которому приказано было вступить в командование 2-м и 4-м корпусами. Под Бородином была выбрана позиция для боя, которую 22-го числа Кутузов лично объехал и одобрил.

Наполеон продолжал следовать за нашей отступающей армией. 19 (31) августа 1812 года авангард его занял Гжатск и сжег его. На следующий день Наполеон сам прибыл в Гжатск, где и получил сведение о вступлении в командование армией Кутузова, что заставляло надеяться на возможность скорого генерального сражения. Поэтому он приостановил наступление, чтобы подтянуть корпуса и подготовиться к предстоящему сражению. Мюрат немного выдвинулся перед Гжатском, Даву и Ней остановились в Гжатске, левее их — вице-король в Павлове, правее — Понятовский в Будаеве; в этом положении армии оставались и 21 августа (2 сентября). Жюно был пока позади, в Чеплуке. К 22 часам приказано было доставить сведения о боевом составе всех корпусов, а также исправить ковку лошадей. Численность армии составила 128 тысяч, и ожидалось в течение пяти дней присоединение еще 6 тысяч человек с тыла. 23 августа (4 сентября) армия снова двинулась вперед.

После полудня Мюрат столкнулся с арьергардом Коновницына у Гриднева; бой длился до ночи, после чего Коновницын отступил к Колоцкому монастырю. 24 августа (5 сентября) Мюрат атаковал у Колоцкого монастыря наш арьергард, который, под угрозой обхода вице-короля, отступил к главным силам, стоявшим у Бородина. К двум часам Мюрат подошел к нашей позиции, и туда же приближались вице-король от Больших Садов и Понятовский от Ельни.

Позиция у Бородино.

Бородинская позиция лежала по обе стороны большой Смоленской дороги. Правый фланг ее примыкал к лесу, между реками Москвой и Колочей; левый фланг оканчивался у д. Утицы, на старой Смоленской дороге. Фронт ее, длиной около 7 верст, представлял тупой исходящий угол у с. Бородино. Позиция превалировала над впереди лежащей местностью. Ее правый фланг был прикрыт рекой Колочей, текущей в глубоком обрывистом овраге; центр прикрывался Семеновским ручьем. Левый фланг был слабейшей частью позиции; только кустарник и небольшой лес могли несколько затруднять здесь наступление. Между тем этот фланг был весьма важен; если бы французы имели тут успех, то могли бы по старой Смоленской дороге достигнуть Можайска прежде наших войск, стоявших у Бородина, и таким образом отрезать им путь отступления к Москве.

Позиция была усилена укреплениями: на оконечности правого фланга, у леса, фронтом к р. Москве, были построены три флеши; у дер. Горки, на новой Смоленской дороге — две батареи, одна выше другой, одна на три орудия, другая на девять; в центре позиции, на высоте — большой люнет, вооруженный 18 орудиями (батарея Раевского); впереди и южнее д. Семеновской — три флеши (Багратионовы флеши); село Бородино, на левом берегу Колочи, приведено в оборонительное положение. Укрепления не имели сильного профиля и искусственных препятствий. Люнеты, обращенные к р. Москве, на правом фланге, были лишними, а на левом фланге, у д. Утицы, где проходила заброшенная, старая Смоленская дорога, совсем не было укреплений.

Впереди Семеновских холмов, в расстоянии 900 сажен от них, у деревни Шевардино, возвышается большой холм, превалирующий над окружающей местностью. Первоначально предполагали на этом кургане расположить левый фланг позиции, но так как при таком расположении фланг оказывался слишком выдвинутым вперед и легко подвергался охвату, то отодвинули его на Семеновские холмы, а на Шевардинском холме построили пятиугольный редут на 12 орудий и поставили передовой отряд.

Позицию предложено было занять следующим образом: правый фланг и центр — войсками 1-й армии Барклая-де-Толли (2-й и 4-й корпуса, под общим начальством Милорадовича, за р. Колочей до Горок; от Горок до батареи Раевского — 6-й корпус; частный резерв 1-й армии — 1-й резервный кавалерийский корпус Уварова и девять казачьих полков Платова — уступом за правым флангом первой армии); левый фланг — войсками 2-й армии князя Багратиона (7-й пехотный корпус от батареи Раевского до д. Семеновской; 8-й корпус — Багратионовы флеши, причем 2-я гренадерская дивизия составила частный резерв 2-й армии, а шесть казачьих полков Карпова должны были стать у д. Утицы). Егерские полки всех корпусов боевой линии предложено было частью рассыпать впереди фронта, а пять полков расположить в кустах и в лесу влево от Багратионовых флешей. Кавалерийские корпуса стали во второй линии за пехотными корпусами (2-й кавалерийский корпус — за 4-м пехотным, 3-й — за 6-м и 4-й — за 7-м). Общий резерв (3-й и 5-й пехотные корпуса и две кирасирские дивизии) стал — у д. Князьковой, артиллерийский резерв (300 орудий) — у д. Псаревой. Сверх того на пять казачьих полков возложено было наблюдение за правым флангом, на нижнем течении р. Колочи.

В армии Кутузова было 103 тысячи регулярных войск (в том числе 72 тысячи пехоты и 17 тысяч кавалерии) при 640 орудиях и, кроме того, 7 тысяч казаков и 10 тысяч ратников, почти необученных и вооруженных большей частью пиками (Смоленского и Московского ополчений). В числе этих 103 тысяч было 15 тысяч наскоро обученных рекрутов, так что опытных солдат в нашей армии в день Бородинского сражения было всего 90 тысяч.

Перед сражением все частные и казенные обозы отправили на 6 верст за Можайск; при полках оставили только патронные ящики и по одной лазаретной карете на батальон. Командирам корпусов предписывалось озаботиться устройством свободных сообщений между войсками.

Диспозиция Кутузова.

Для боя дана была следующая диспозиция, подписанная Кутузовым 24 августа:
«Присоединив к себе все подкрепления, прибывшие от Калуги и Москвы, армия ожидает наступления неприятеля при Бородине, где и даст ему сражение. 2, 4, 6-й и 7-й пехотные корпуса и 27-я дивизия составляют кор-де-баталь и располагаются в две линии. За каждым из них становится по кавалерийскому корпусу: за 2-м пехотным 1-й кавалерийский, за 4-м — 2-й, за 6-м — 3-й, за 7-м — 4-й. В центре кор-де-баталь, за кавалерийскими корпусами, станут резервы, в батальонных колоннах, на полных дистанциях, в две линии, а именно: 3-й пехотный корпус, а за ним гвардия и сводные гренадерские батальоны 4, 7, 1-й и 3-й дивизий. Вторая гренадерская дивизия и сводные гренадерские батальоны 2-й армии становятся за 4-м кавалерийским корпусом и составляют резерв 2-й армии. Все кирасирские полки обеих армий во время действия расположатся позади гвардейского корпуса в полковых колоннах; артиллерия, остающаяся при резервах, составляет резервную артиллерию. Начальники в кор-де-баталь: правый фланг — из 2-го и 4-го корпусов, под командой Милорадовича; центр — из 6-го корпуса, под командой Дохтурова; левый фланг — из 7-го корпуса и 27-й дивизии, под командой князя Горчакова. Главнокомандующие армиями командуют, как и прежде, войсками, их армии составляющими, то есть: Барклай-де-Толли правым крылом и центром, а князь Багратион левым флангом; князь Голицын 1-й командует 1-й и 2-й кирасирскими дивизиями, кои соединить вместе в колоннах за гвардией.

В этом боевом порядке намерен я привлечь на себя силы неприятельские и действовать сообразно его движениям. Не в состоянии будучи находиться во время сражения на всех пунктах, полагаюсь на известную опытность господ главнокомандующих и потому предоставляю им делать соображения действий на поражение неприятеля. Возлагаю все упование на помощь Всесильного и на храбрость и неустрашимость российских воинов, при счастливом отпоре неприятельских сил дам собственные повеления на преследование его, для чего и ожидать буду беспрестанных рапортов о действиях, находясь за 6-м корпусом. При сем случае неизлишним почитаю представить господам главнокомандующим, что резервы должны быть сберегаемы сколь можно долее, ибо тот генерал, который сохранит еще резерв, не побежден. На случай наступательного движения, оное производится в сомкнутых колоннах к атаке, стрельбой отнюдь не заниматься, но действовать быстро холодным ружьем. В интервалах между пехотными колоннами иметь некоторую часть кавалерии, тоже в колоннах, которая бы подкрепляла пехоту. На случай неудачного дела, генералом Вистицким открыты несколько дорог, которые он господам главнокомандующим укажет и по коим армии должны будут отступать. Сей последний пункт единственно для сведения господ главнокомандующих».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • 1812 год – Клястицы
    Gosha » 01 сен 2014, 16:23 » в форуме Наполеоновские войны
    11 Ответы
    1755 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 мар 2016, 16:15
  • Что перемолола Россия в 1812
    Gosha » 04 сен 2014, 18:12 » в форуме Наполеоновские войны
    50 Ответы
    4059 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 дек 2015, 14:46
  • Итоги войны 1812 года
    tamplquest » 26 янв 2018, 00:31 » в форуме Наполеоновские войны
    36 Ответы
    1866 Просмотры
    Последнее сообщение aleksandr.smurov
    28 дек 2018, 10:09
  • Пожар Москвы 1812 года.
    крысовод » 09 апр 2018, 14:17 » в форуме Наполеоновские войны
    47 Ответы
    4730 Просмотры
    Последнее сообщение aleksandr.smurov
    31 дек 2018, 12:11
  • А был ли в 1812 году Наполеон в России и Москве ?
    aleksandr.smurov » 28 дек 2018, 09:53 » в форуме Наполеоновские войны
    51 Ответы
    1873 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    19 мар 2019, 16:27

Вернуться в «Наполеоновские войны»