ОУН-УПА - кто это? ⇐ Беседка

[JASON X]

Руслан Хирург Сидорчуксогласен

[Proga]

Руслан Хирург Сидорчук"а для запада просто патриоти своего государства"Это какого такого "своего"?В то время единственным украинским гособразованием была УССР. Но ее патриотами они явно не были.

[z01d]

"ни хотели(Сильной и Вольной Украини) и как хотели(всем сердцем и душою) - они патриоти и герои" - они хотели унитарного тоталитарного моноэтнического государства с собой во главе. Никакой волей там и не пахло.

[Moe]

О! Уже Михайличенко выпустили. Рано, рано. )))Вот мне жаль что бандерлоги до власти не дорвались. Пусть бы Тягнибок пришел к власти, тогда до последнего ишака в Крыму дошло бы что надо помахать Украине ручкой.И построили бы оне свое тоталитарное моноэтническое между Калушем и Хмельницким. Я не против. )))

[JASON X]

они хотели унитарного тоталитарного моноэтнического государства с собой во главе. Никакой волей там и не пахло.тоже согласен. в любом случае, для западенцев ОУН-УПА - герои. а для людей, которые живут на территориях, где о националистах только слышали - предатели.для меня они точно не предатели. потому что непонятно кого предали. и воевали они у себя на своей земле за свою Украину (пусть и тоталитарную).а вот герои ли они... сложно сказать. смотря для кого.

[z01d]

"а вот герои ли они... сложно сказать. смотря для кого." - в вашей системе ценностей тоталитарное моноэтничное государство - это благо или зло? Если благо, то вам не по пути со всей остальной Европой, которая данное явление осудила в Нюрнберге.

[JASON X]

а ОУН-УПА тоже осудили?я уже писал давеча, что в то время украинские земли входили в состав авторитарных и тоталитарных государств. исключением было лишь украинское Закарпатье - Чехословакия была, по всей видимости, единственной страной Центральной Европы, где был демократический режим. потому что же можно было ожидать от украинских националистов? это сейчас их идеология уже неактуальна. более того, даже опасна для нынешнего многонационального Украинского государства.

[Proga]

Артем Михайличенко"потому что же можно было ожидать от укаинских националистов?"Тот факт что "попали в плохую компанию" - возможно как-то и объясняет откуда набрались тоталитарной дряни. Но не оправдывает и тем более не дает повода для героизации.

[JASON X]

я лично не собираюсь героизировать Степана Бандеру (который, вы знаете, где отдыхал во время войны). и называть улицы в его честь в Днепропетровске тоже ни к чему.это не наш герой. правда наши люди понятия не имеют кто такой этот Бандера. для них что БАндера, что БЕндера - все равно. они знают, о "выстрелах в спину!" больше знать - а зачем? а вот в Западной Украине (там где действительно бандеровцы действовали) - они герои. там им ставят памятники, открывают тематические рестораны типа "Криївки" и т.д. че так?

[z01d]

"я уже писал давеча, что в то время украинские земли входили в состав авторитарных и тоталитарных государств" - по сравнению с тем, что хотели сделать из Украины националисты тоталитарное и авторитарное окружение было просто детским лепетом.Да и в самой Галиции вполне хватало людей с социал-демократическими, либеральными и даже коммунистическими (но не промосковскими) идеалами, так что ссылка на "не мы такие, время такое" очень слабенькая. О том, как украинские националисты помогали долбать демократическую Чехословакию, можно отдельно поговорить. Как и про глорифицированного националистической историографией о. Августина Волошина."это сейчас их идеология уже неактуальна."- а что - когда-то такие идеологии бывают актуальными? Это на минуточку 20-ый век.