ОУН-УПА - кто это? ⇐ Беседка

[Joanna]

Еще нетленка.Да уж недолго осталось жить Европе и Украине с нейПророчество.Вновь Москва распинает народ, Что восстал за державу свою, Вновь прикрытых бронёй чужаков Встретил храбрый чеченец в бою. В оба клюва двуглавый орёл Пьёт чеченцев горячую кровь! Ну а мы всё молчим, как рабы. Что боятся вчерашних оков. Это лживая честь и обман И фальшивой свободы мораль. Ведь придёт, как сломает Чечню, В нашу хату нахальный москаль. Прометей, ты защиты не жди Из Парижа. Иллюзий не строй! ТОЛЬКО ПАРЕНЬ ИЗ НАШЕЙ УНСО Охладит твои раны водой. (наверное поссыт на раны)А Европа, та старая блядь, (в подлиннике: А Європа, та курва стара...) Рожу скорчит тебе издали, Как наполнится кровью Кура, А за нею - все реки земли. Чтобы порох не выел глаза. Опускает Европа вуаль, Да напрасно. Придёт и в Париж Из Чечни обнаглевший москаль. Там - огонь, а в огне - Прометей! Люди, гляньте, в горах - палачи! Я кричу, я зову, но в ответ Только сытое брюхо урчит. Павлычко - Скоро всем окраинцам копец!

[Minister]

це Герої не ображайте україну кажуть шо ми малороси та мовчіть ви угро-фінські племена

[NSA]

Выродки-нацисты.Мой дед с этими героями еще два года воевал после войны.

[z01d]

#990 - админы, уберите флудера, пожалуйста.

[Саша Джип]

а где ваш дед воевал с этими героями? под Рязанью наверное?

[NSA]

Нет )В Западной. Украине:)

[Саша Джип]

так отож...

[NSA]

Что это значит?

[Ice]

То что твой дед воевал с так называемыми "выродками-нацистами" на их земле ..и он воевал потому что ему приказали воевать а они потому они считали что воевали за свою Родиу

[NSA]

Мой дед как раз и воевал за свою Родину:)А эти герои сами за себя,не за Украину!

[Саша Джип]

что не все так однозначно, как может показаться на первый взгляд. ваше негодование мне было бы полностью понятно, если бы эти "негодяи", "фашистские прислужники", "колоборанты", (особенно мне нравится коронная фраза - "те, кто стреляли нам в спины") - воевали против вашего деда у вас в Рязани. а тут... сами понимаете.

[NSA]

Я не из Рязани.Я тут учусь.

[depode]

))). очень спорная тема. для украинцев УПА герои,для СССР(ну всмисле комунистов) и русских предатели. а для запада просто патриоти своего государства. для меня просто партия(организация) с радикальними методами введения борьби.всё нормально... у "у кожного своя в хаті"(укр.))))П.С. я украинец и ОУН не считаю не героями ни предателями:если подумать что они хотели(Сильной и Вольной Украини) и как хотели(всем сердцем и душою) - они патриоти и героиесли подумать КАК они делали(убивали поляков,русских,комунистов или их соратников) : очень жестоко(комунисти не лутше) просто одни люди видят одну сторону етой организации и не хотят признавать друную сторону стонону.я признаю две. так что прошу в голосовании добавить 3 вариант

[NSA]

Герои?Ну и что же их свои же не поддержали?

[JASON X]

Руслан Хирург Сидорчуксогласен

[Proga]

Руслан Хирург Сидорчук"а для запада просто патриоти своего государства"Это какого такого "своего"?В то время единственным украинским гособразованием была УССР. Но ее патриотами они явно не были.

[z01d]

"ни хотели(Сильной и Вольной Украини) и как хотели(всем сердцем и душою) - они патриоти и герои" - они хотели унитарного тоталитарного моноэтнического государства с собой во главе. Никакой волей там и не пахло.

[Moe]

О! Уже Михайличенко выпустили. Рано, рано. )))Вот мне жаль что бандерлоги до власти не дорвались. Пусть бы Тягнибок пришел к власти, тогда до последнего ишака в Крыму дошло бы что надо помахать Украине ручкой.И построили бы оне свое тоталитарное моноэтническое между Калушем и Хмельницким. Я не против. )))

[JASON X]

они хотели унитарного тоталитарного моноэтнического государства с собой во главе. Никакой волей там и не пахло.тоже согласен. в любом случае, для западенцев ОУН-УПА - герои. а для людей, которые живут на территориях, где о националистах только слышали - предатели.для меня они точно не предатели. потому что непонятно кого предали. и воевали они у себя на своей земле за свою Украину (пусть и тоталитарную).а вот герои ли они... сложно сказать. смотря для кого.

[z01d]

"а вот герои ли они... сложно сказать. смотря для кого." - в вашей системе ценностей тоталитарное моноэтничное государство - это благо или зло? Если благо, то вам не по пути со всей остальной Европой, которая данное явление осудила в Нюрнберге.

[JASON X]

а ОУН-УПА тоже осудили?я уже писал давеча, что в то время украинские земли входили в состав авторитарных и тоталитарных государств. исключением было лишь украинское Закарпатье - Чехословакия была, по всей видимости, единственной страной Центральной Европы, где был демократический режим. потому что же можно было ожидать от украинских националистов? это сейчас их идеология уже неактуальна. более того, даже опасна для нынешнего многонационального Украинского государства.

[Proga]

Артем Михайличенко"потому что же можно было ожидать от укаинских националистов?"Тот факт что "попали в плохую компанию" - возможно как-то и объясняет откуда набрались тоталитарной дряни. Но не оправдывает и тем более не дает повода для героизации.

[JASON X]

я лично не собираюсь героизировать Степана Бандеру (который, вы знаете, где отдыхал во время войны). и называть улицы в его честь в Днепропетровске тоже ни к чему.это не наш герой. правда наши люди понятия не имеют кто такой этот Бандера. для них что БАндера, что БЕндера - все равно. они знают, о "выстрелах в спину!" больше знать - а зачем? а вот в Западной Украине (там где действительно бандеровцы действовали) - они герои. там им ставят памятники, открывают тематические рестораны типа "Криївки" и т.д. че так?

[z01d]

"я уже писал давеча, что в то время украинские земли входили в состав авторитарных и тоталитарных государств" - по сравнению с тем, что хотели сделать из Украины националисты тоталитарное и авторитарное окружение было просто детским лепетом.Да и в самой Галиции вполне хватало людей с социал-демократическими, либеральными и даже коммунистическими (но не промосковскими) идеалами, так что ссылка на "не мы такие, время такое" очень слабенькая. О том, как украинские националисты помогали долбать демократическую Чехословакию, можно отдельно поговорить. Как и про глорифицированного националистической историографией о. Августина Волошина."это сейчас их идеология уже неактуальна."- а что - когда-то такие идеологии бывают актуальными? Это на минуточку 20-ый век.

[z01d]

"а вот в Западной Украине (там где действительно бандеровцы действовали) - они герои. там им ставят памятники, открывают тематические рестораны типа "Криївки" и т.д. че так?" -бывают тяжело травмированные люди с вывихами исторического сознания и полной ценностной дезориентацией. К чему это приводит, ярко показала Германия 30-ых годов.