ОУН-УПА - кто это? ⇐ Беседка

[Kamry]

В первую очередь независимое украинское государство, коего не было уже столетия, а то что фашистское... Большая часть государств тогдашней Европы были фашистскими, а сейчас успешные демократии.

[Книжник]

813Французы не гордятся вишистской Францией, как и словаки - режимом Тисо. Почему же вы гордитесь такими же, но украинцами?очень неконкретные пункты голосования. герои не бывают героями вообще. Я бы переименовал в "Герои/Предатели украинского народа"

[Kamry]

Потому что у французов была Франция до Петена, а Украины, как независимого государства, - не было. Потому мы и гордимся всеми, кто боролся за эту идею. М.Скрыпник или Ю.Коцюбинский такие же герои Украины, хоть они и коммунисты.

[Laketha]

Наш герой Павел Судоплатов!http://victory.mil.ru/lib/books/memo/su ... /0...Слава Судоплатову!

[z01d]

"В первую очередь независимое украинское государство, коего не было уже столетия, а то что фашистское... Большая часть государств тогдашней Европы были фашистскими" - Давайте по пунктам - какие государства и какая судьба их ожидала и как они в итоге стали демократическими? Вкратце я могу вам описать как: радетелей за "национальное возрождение" уничтожили - одних стерли в лагерную пыль, другими разминировали минные поля, третьим до конца жизни запретили вылезать из щелей. Только после этого государства смогли стать "европейскими" и "демократическими". То ,что для вас в первую очередь ГОСУДАРСТВО, собственно говоря и говорит о том, что ген фашизма еще живет и побеждает. Потому что в демократическом дискурсе государство - это не цель и не ценность, это средство -причем далеко не безальтернативное - обеспечения основных прав и свобод граждан. В государстве, которое собирались построить украинские националисты ни правами, ни свободами не пахло. Так что по качеству национальных героев судят и о качестве всей нации. Хотите в корчневый интернационал, ради Бога. Только не надо мпосле этого рассказывать сказки про европейский выбор. Европа свой выбор сделала. у нее хватило духу сорвать романтический флер с "национально-освободительных" движений и взглянуть честно в глаза своему прошлому.

[Pritomnik]

Согласен, только многие европейские страны никто не спрашивал, нравится им фашизм, или нет. Пришли Иваны и Джоны и поперли фашистов.А во Франции большинство поддержало Петена, о чем они сейчас стыдливенько помалкивают.

[RusTurist]

=Потому мы и гордимся всеми, кто боролся за эту идею. =Крім переможця Кравчука (або зрадника, що вірніше), всі інші лузери програвши свою боротьбу.

[Kamry]

Перефразирую известную песню: "Демократия мертва - фашизм ещё нет!" Совершенно верно, Святослав, в первую очередь Государство. Я-то и сейчас неплохо живу, за державу обидно...

[RusTurist]

Без Русі ніякої української Держави до ХХ століття не спостерігалося.

[Imara]

№ 821 Як це не спостерігалося? А як же Річ Посполита, Російська Імперія. Це все були українські держави.

[RusTurist]

Виктор Яковлевич Гевель Ось тепер мені зрозуміло, і РП та РІ це частини Великої Околиці Європи під загальною назвою "Україна"!"Україна" від Балтики до Тихого океану.Так буде чарівно!

[Imara]

№ 823 Не зовсім так, Україна - це Країна в центрі Великої Європи від Атлантичного до Тихого Океану

[RusTurist]

#824Тоді краще, пуп землі Східної півкулі. Омивається майже всіма океанами.Скоро приєднаємо Америку і будемо правити усім Миром.

[Imara]

№ 825 Нам так багато не треба

[RusTurist]

#826Ні, дуже навіть треба, ну якщо не всі з'їмо, то хоч понадкусаем!

[Moe]

Да украинцы в большинстве своем нормальные. Им только и надо что горилки и сала. Это некоторые засранцы воду мутят.

[Imara]

№ 828 Т.е. нормальные люди - это те кому ничего кроме водки и сала не нужно?

[RusTurist]

Нормальные люди, это те, кто ежедневно решает вопрос, что первично горилка с салом или девчата?И ежедневно находит ответ, и то и другое одновременно!

[Scre]

предатели чего или кого???большинство солдат УПА были гражданами Польши до войны.

[tianplus]

Что в принципе не мешало им регулярно высказываться в своих пропагандистских материалах от "имени Народа Украины", хотя по ситуации 1943г. когда было создано УПА явно было понятно с кем большинство украинского народа. По сути лидеры ОУН-УПА занимались самой банальной узурпацией власти. И следовательно они предавали своих же украинцев, которые не повелись на эти басни укр. националистов, так и оставив УПА исключительно западноукраинским явлением.

[Kamry]

УПА создана в 1942 году. А что Вы подразумеваете под словом "басни"?

[DeRax.net]

" По сути лидеры ОУН-УПА занимались самой банальной узурпацией власти. И следовательно они предавали своих же украинцев, которые не повелись на эти басни укр. националистов, так и оставив УПА исключительно западноукраинским явлением."Тем же занимались оранжевые в 2004м, на майдане. Яблочко от яблони недалеко падает...

[DeRax.net]

"А что Вы подразумеваете под словом "басни"?"Басни- это басни. Например о том как упа" героически борется" с немецкими оккупантами...

[Imara]

Андрей Воронов.Ничего себе!Главные деятели Майдана:1. Ющенко - член КПСС с 1977-го.2. Тимошенко - в Партии вроде не состояла, но весь начальный бизнес оттуда.3. Мороз - член КПСС с 1972-го.Так что странно возводить их "генеалогию" к ОУН, они происходят совсем из другой конторы.

[Kamry]

Басни- это басни. Например о том как упа" героически борется" с немецкими оккупантами...Этта басня 43-го года?