ОУН-УПА - кто это?

Сообщение **z01d** » 09 ноя 2011, 09:44

"очень похожие режимы. только один ультралевый, а второй ультраправый." - каким образом это оправдывает ОУН. Они что, за демократию боролись? За праламентаризм? За права человека? Как бы не так"у нас уничтожали людей по классовому признаку, а в Германии по национальному."- мысль не оригинальная. Людей у нас уничтожали по другим причинам. Под секач могли попасть и классово-дальние и классово-близкие.

Сообщение **JASON X** » 09 ноя 2011, 09:56

http://obkom.net.ua/articles/2007-04/13.1641.shtml

Сообщение **JASON X** » 09 ноя 2011, 10:00

статья Олеся Бузины повеселила. спасибо )

Сообщение **JASON X** » 09 ноя 2011, 10:21

Святослав Поляковнеужели я когда либо говорил о том, что ОУН боролись за демократию, парламентаризм и права человека?где я такую ерунду писал?ОУН имела тоталитарную идеологию.но тут, как говорится, средь волков жить - по-волчьи выть.

Сообщение **z01d** » 09 ноя 2011, 10:42

"но тут, как говорится, средь волков жить - по-волчьи выть."- это не аргумент. Да и не жили они в тоталитарном режиме, они сбежали в него от сравнительно мягкого полуавторитарного режима Пилсудского сначала в тоталитарную Италию, потом в тоталитарную Германию. Не в Англию и Штаты, заметьте.

Сообщение **Imara** » 10 ноя 2011, 10:09

Смог прочитать лишь треть статьи, порадовало:1. "Даже внешне он был похож на суслика, нацепившего галстук. Этот человек сторонился женщин, имел явные проблемы в личной жизни, никогда не заводил семьи, хотя и прожил целых семьдесят три года (1904 --1977)."2. "Стоило Петру Первому в России последовать примеру своих практичных европейских коллег, упразднить патриаршество и этим по сути превратить православную церковь в министерство религии, как такая «реформа» в итоге открыла дверь в Святую Русь изобретенной на Западе коммунистической ереси, что и привело православное царство к революции 1917 года и торжеству атеизма."И так далее. Такую статью следует читать, когда плохое настроение

Сообщение **Proga** » 10 ноя 2011, 10:12

Виктор, это ПУБЛИЦИСТИКА

Сообщение **Imara** » 10 ноя 2011, 10:20

№ 568 Оно то понятно

Интересно, почему относительно националистов опоненты делают упор на их сексуальной несостоятельности. И даже не националистов, а вообще. В этой группе встречались подобные цитаты в сторону сталинистов (латентные гомосексуалисты). Может быть расчет на то что опонент постесняется отвечать в том же духе?

Сообщение **RusTurist** » 10 ноя 2011, 15:48

Учим песни:Смерть, смерть, ляхам смерть. Смерть московсько-жидівській комуні. В бій кривавий ОУН нас веде.

Сообщение **Britany** » 10 ноя 2011, 21:03

Перед этим:Ми зродились із крови народу Колисала нас грізна тюрма Гартували бої за свободу І ненависть до ганьби й ярма.А дальше:Нам братів на очах катували І знущались над нами кати Так повстанем ж ударом навали Хай не встане вже ворог лихий.В песне всё объяснили, зачем и почему.

Сообщение **RusTurist** » 10 ноя 2011, 21:12

Ольга, а вместе мы могли выиграть автомобиль от Кыци)))Я припев выучил:Смерть, смерть, ляхам смерть. Смерть московсько-жидівській комуні. В бій кривавий ОУН нас веде.

Сообщение **Proga** » 13 ноя 2011, 17:26

Исаак РешетовИсаак, с такими лозунгами на Украине к власти не приходят. Слава Богу.

Сообщение **Proga** » 14 ноя 2011, 17:25

Павел Залевски - депутат Европарламента, инициатор антибандеровской резолюции дал интервью "Зеркалу недели". http://www.zn.ua/1000/1550/68817/

Сообщение **Proga** » 15 ноя 2011, 00:37

Вниманию форумчан статья об украинском коллаборационизме нового министра образования и науки Дмитрия Табачника (против него галицаи ведут сейчас агрессивную информационную кампанию с требованием немедленного снятия):"Советская политкорректность, не менее жесткая и бессмысленная, чем американская, не позволила историкам рассказать всю правду об оккупации. А состоит она в том, что немцы, оставившие в глубоком тылу незначительные силы, фактически выполняли роль надзирателей, а непосредственными исполнителями всех злодеяний были националисты, возводимые ныне на пьедестал национальных героев. Из почти миллионного довоенного Киева в живых после освобождения осталось 183 тысячи человек, каждый третий киевлянин во время оккупации был убит. А с учетом умерших от голода и на рабских работах в Германии, то погиб практически каждый второй. Подавляющее большинство жертв приходится на долю националистических коллаборационистов, не только рьяно выполнявших приказы гитлеровских хозяев, но и проявлявших незаурядную энергию и инициативу.Это было тогда ясно всем киевлянам, относившимся к коллаборационистам (в подавляющем большинстве своем приехавших в обозах вермахта из Галичины) с ненавистью и презрением. Даже бывший петлюровский министр, известный маниакальными попытками раскола православия, Иван Огиенко (он же — митрополит УАПЦ Илларион), был вынужден констатировать: «Люди злые, враждебно смотрят на нас, как когда-то, очевидно, смотрели киевляне на татар-завоевателей. Никакого уважения к нам. Всех приезжающих украинцев, то есть нас, называют фашистами, сообщниками Гитлера, хотя это, в известной мере, правда… Немцы действительно поручают нам, честно говоря, самые мерзкие дела»."Подробнее см. http://vlasti.net/news/81713

Сообщение **Pritomnik** » 15 ноя 2011, 07:14

http://vlasti.net/news/81713-супер!

Сообщение **JASON X** » 15 ноя 2011, 08:00

эгеж, все , что говорит и пишит Табачник априори "правда"! ))хотя , вероятно, правда там есть , так же как и выдумка. интересно, кем бы был Овдин, если б довелось ему жить во время Великой Отечественной? и кем бы был каждый из нас... а так конечно, нам сейчас легко рассуждать сидя за клавиатурой компьютера! знаете, кем был Шамиль Басаев в мирное время? а кем он стал? я прочитал его биографию.даже как то странно, как может измениться человек в определенных обстоятельствах.представить себя в военное время сложно. и поведение нормального человека в мирное время и в военное может быть разным. конечно человек должен всегда оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. но так ли это просто в иных условиях - не ведаю.

Сообщение **JASON X** » 15 ноя 2011, 08:17

смотрел когда то док. фильм о наших освободителях. (детям такое нельзя показывать) вы знаете, что делали наши воины , когда пришли в Германию? то же , что делали немцы здесь. да, они мстили. и был бы я тогда среди них, кто его знает, может быть поступал бы так же. война - это вообще одно большое преступление. есть конечно "наши" и "ненаши". и мы всегда "наших" будем оправдывать. это нормально. а что касается СССР - это ведь Германия на нас напала. потому для нас это война справедливая. для немцев - захватническая. но, если бы Сталин опередил Гитлера (по Суворову)? ОУН-УПА ...лет через сто , может быть, люди смогут объективно посмотреть на роль этой организации без всяких клише. хотя, это тоже под сомнением. ведь как сейчас оценивают того же Мазепу! потому, наверное , спор будет вечным...

Сообщение **romasenco** » 15 ноя 2011, 09:26

Слава борцям за Волю Укаїни!

Сообщение **RusTurist** » 15 ноя 2011, 12:45

#578=вы знаете, что делали наши воины , когда пришли в Германию? то же , что делали немцы здесь. =херню писать не лень?Мы знаем как это было.Наши войска не занимались убийством мирного населения.А вот фашисты в концлагерях расстреливали и мирное население.Людей угоняли в рабство.И украинские нацисты им помогали.Про Бабий Яр уже забыли?"Советский Союз был фактически обескровлен. Людские потери были огромны — 27 млн человек.Огромный урон понесла советская экономика. 1710 населенных пунктов городского типа и 70 тыс. деревень и селений были разрушены, 25 млн человек потеряли крышу над головой.В той или иной степени ущерб понесли 32 тыс. промышленных предприятий. Подлинно драматическая ситуация сложилась в деревне, в первую же послевоенную зиму пережившей страшный голод. Объем производства в сельском хозяйстве к 1945 г. снизился до 60% довоенного уровня, а в районах, находившихся под немецкой оккупацией, почти наполовину."

Сообщение **Britany** » 15 ноя 2011, 13:02

Идея мести двигала многими. Другое дело, как они с этим чувством справлялись, насколько оно было контролировано. Насколько принцип «Победителей не судят» укоренился в их тогдашнем сознании советских воинов. Вряд ли мы можем 100% утверждать, что никто из них из чувства мести не убивал мирных граждан, не насиловал женщин и не проявлял чрезмерную жестокость. За всех ручаться нельзя. Но всё же, такими массовыми убийствами, как нацисты, советские воины не занимались. За подобные дела, если не ошибаюсь, было суровое наказание.

Сообщение **RusTurist** » 15 ноя 2011, 13:11

=Вряд ли мы можем 100% утверждать, что никто из них из чувства мести не убивал мирных граждан, не насиловал женщин и не проявлял чрезмерную жестокость. =Может не стоит путать государственную шерсть со своей личной!Давайте факты.Коцлагеря подобные нацистским были?Массовы расстрелы в гетто были?Населенные пункты сжигались?

Сообщение **Britany** » 15 ноя 2011, 13:17

Исаак, я ничего не путаю! Но и идеализировать уж так не стоит. Ни о каких массовых расстрелах и поджогах речь не идёт, о чём уже говорилось выше.

Сообщение **RusTurist** » 15 ноя 2011, 13:24

Ольга, о какой идеализации Вы говорите?Победу в войне купить нельзя!Она дается в борьбе с жестоким врагом.Либеральные слезы по поводу и без повода, этта оружие пятой колонны.

Сообщение **Britany** » 15 ноя 2011, 13:34

// Победу в войне купить нельзя!Она дается в борьбе с жестоким врагом.//Исаак, прекрасные слова. Но речь не совсем об этом или же и у Вас принцип «Победителей не судят». Если «Да», то и обсуждать нечего.// Ольга, о какой идеализации Вы говорите?//О Вашей идеализации победы. В борьбе с жестоким врагом и победа соответственная.

Сообщение **RusTurist** » 15 ноя 2011, 13:38

Ольга, если Война справедливая то Победа всегда сопутствует Героям.Если Война не справедливая, то не будет Победы даже героическим личностям.

ОУН-УПА - кто это? - Страница 23

ОУН-УПА - кто это? ⇐ Беседка