ОУН-УПА - кто это?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"очень похожие режимы. только один ультралевый, а второй ультраправый." - каким образом это оправдывает ОУН. Они что, за демократию боролись? За праламентаризм? За права человека? Как бы не так"у нас уничтожали людей по классовому признаку, а в Германии по национальному."- мысль не оригинальная. Людей у нас уничтожали по другим причинам. Под секач могли попасть и классово-дальние и классово-близкие.
Реклама
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

статья Олеся Бузины повеселила. спасибо )
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

Святослав Поляковнеужели я когда либо говорил о том, что ОУН боролись за демократию, парламентаризм и права человека?где я такую ерунду писал?ОУН имела тоталитарную идеологию.но тут, как говорится, средь волков жить - по-волчьи выть.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"но тут, как говорится, средь волков жить - по-волчьи выть."- это не аргумент. Да и не жили они в тоталитарном режиме, они сбежали в него от сравнительно мягкого полуавторитарного режима Пилсудского сначала в тоталитарную Италию, потом в тоталитарную Германию. Не в Англию и Штаты, заметьте.
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Imara »

Смог прочитать лишь треть статьи, порадовало:1. "Даже внешне он был похож на суслика, нацепившего галстук. Этот человек сторонился женщин, имел явные проблемы в личной жизни, никогда не заводил семьи, хотя и прожил целых семьдесят три года (1904 --1977)."2. "Стоило Петру Первому в России последовать примеру своих практичных европейских коллег, упразднить патриаршество и этим по сути превратить православную церковь в министерство религии, как такая «реформа» в итоге открыла дверь в Святую Русь изобретенной на Западе коммунистической ереси, что и привело православное царство к революции 1917 года и торжеству атеизма."И так далее. Такую статью следует читать, когда плохое настроение :)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Виктор, это ПУБЛИЦИСТИКА
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Imara »

№ 568 Оно то понятно :) Интересно, почему относительно националистов опоненты делают упор на их сексуальной несостоятельности. И даже не националистов, а вообще. В этой группе встречались подобные цитаты в сторону сталинистов (латентные гомосексуалисты). Может быть расчет на то что опонент постесняется отвечать в том же духе?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

Учим песни:Смерть, смерть, ляхам смерть. Смерть московсько-жидівській комуні. В бій кривавий ОУН нас веде.
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Britany »

Перед этим:Ми зродились із крови народу Колисала нас грізна тюрма Гартували бої за свободу І ненависть до ганьби й ярма.А дальше:Нам братів на очах катували І знущались над нами кати Так повстанем ж ударом навали Хай не встане вже ворог лихий.В песне всё объяснили, зачем и почему.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

Ольга, а вместе мы могли выиграть автомобиль от Кыци)))Я припев выучил:Смерть, смерть, ляхам смерть. Смерть московсько-жидівській комуні. В бій кривавий ОУН нас веде.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Исаак РешетовИсаак, с такими лозунгами на Украине к власти не приходят. Слава Богу.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Павел Залевски - депутат Европарламента, инициатор антибандеровской резолюции дал интервью "Зеркалу недели". http://www.zn.ua/1000/1550/68817/
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Вниманию форумчан статья об украинском коллаборационизме нового министра образования и науки Дмитрия Табачника (против него галицаи ведут сейчас агрессивную информационную кампанию с требованием немедленного снятия):"Советская политкорректность, не менее жесткая и бессмысленная, чем американская, не позволила историкам рассказать всю правду об оккупации. А состоит она в том, что немцы, оставившие в глубоком тылу незначительные силы, фактически выполняли роль надзирателей, а непосредственными исполнителями всех злодеяний были националисты, возводимые ныне на пьедестал национальных героев. Из почти миллионного довоенного Киева в живых после освобождения осталось 183 тысячи человек, каждый третий киевлянин во время оккупации был убит. А с учетом умерших от голода и на рабских работах в Германии, то погиб практически каждый второй. Подавляющее большинство жертв приходится на долю националистических коллаборационистов, не только рьяно выполнявших приказы гитлеровских хозяев, но и проявлявших незаурядную энергию и инициативу.Это было тогда ясно всем киевлянам, относившимся к коллаборационистам (в подавляющем большинстве своем приехавших в обозах вермахта из Галичины) с ненавистью и презрением. Даже бывший петлюровский министр, известный маниакальными попытками раскола православия, Иван Огиенко (он же — митрополит УАПЦ Илларион), был вынужден констатировать: «Люди злые, враждебно смотрят на нас, как когда-то, очевидно, смотрели киевляне на татар-завоевателей. Никакого уважения к нам. Всех приезжающих украинцев, то есть нас, называют фашистами, сообщниками Гитлера, хотя это, в известной мере, правда… Немцы действительно поручают нам, честно говоря, самые мерзкие дела»."Подробнее см. http://vlasti.net/news/81713
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Pritomnik »

Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

эгеж, все , что говорит и пишит Табачник априори "правда"! ))хотя , вероятно, правда там есть , так же как и выдумка. интересно, кем бы был Овдин, если б довелось ему жить во время Великой Отечественной? и кем бы был каждый из нас... а так конечно, нам сейчас легко рассуждать сидя за клавиатурой компьютера! знаете, кем был Шамиль Басаев в мирное время? а кем он стал? я прочитал его биографию.даже как то странно, как может измениться человек в определенных обстоятельствах.представить себя в военное время сложно. и поведение нормального человека в мирное время и в военное может быть разным. конечно человек должен всегда оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. но так ли это просто в иных условиях - не ведаю.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

смотрел когда то док. фильм о наших освободителях. (детям такое нельзя показывать) вы знаете, что делали наши воины , когда пришли в Германию? то же , что делали немцы здесь. да, они мстили. и был бы я тогда среди них, кто его знает, может быть поступал бы так же. война - это вообще одно большое преступление. есть конечно "наши" и "ненаши". и мы всегда "наших" будем оправдывать. это нормально. а что касается СССР - это ведь Германия на нас напала. потому для нас это война справедливая. для немцев - захватническая. но, если бы Сталин опередил Гитлера (по Суворову)? ОУН-УПА ...лет через сто , может быть, люди смогут объективно посмотреть на роль этой организации без всяких клише. хотя, это тоже под сомнением. ведь как сейчас оценивают того же Мазепу! потому, наверное , спор будет вечным...
Аватара пользователя
romasenco
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение romasenco »

Слава борцям за Волю Укаїни!
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

#578=вы знаете, что делали наши воины , когда пришли в Германию? то же , что делали немцы здесь. =херню писать не лень?Мы знаем как это было.Наши войска не занимались убийством мирного населения.А вот фашисты в концлагерях расстреливали и мирное население.Людей угоняли в рабство.И украинские нацисты им помогали.Про Бабий Яр уже забыли?"Советский Союз был фактически обескровлен. Людские потери были огромны — 27 млн человек.Огромный урон понесла советская экономика. 1710 населенных пунктов городского типа и 70 тыс. деревень и селений были разрушены, 25 млн человек потеряли крышу над головой.В той или иной степени ущерб понесли 32 тыс. промышленных предприятий. Подлинно драматическая ситуация сложилась в деревне, в первую же послевоенную зиму пережившей страшный голод. Объем производства в сельском хозяйстве к 1945 г. снизился до 60% довоенного уровня, а в районах, находившихся под немецкой оккупацией, почти наполовину."
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Britany »

Идея мести двигала многими. Другое дело, как они с этим чувством справлялись, насколько оно было контролировано. Насколько принцип «Победителей не судят» укоренился в их тогдашнем сознании советских воинов. Вряд ли мы можем 100% утверждать, что никто из них из чувства мести не убивал мирных граждан, не насиловал женщин и не проявлял чрезмерную жестокость. За всех ручаться нельзя. Но всё же, такими массовыми убийствами, как нацисты, советские воины не занимались. За подобные дела, если не ошибаюсь, было суровое наказание.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

=Вряд ли мы можем 100% утверждать, что никто из них из чувства мести не убивал мирных граждан, не насиловал женщин и не проявлял чрезмерную жестокость. =Может не стоит путать государственную шерсть со своей личной!Давайте факты.Коцлагеря подобные нацистским были?Массовы расстрелы в гетто были?Населенные пункты сжигались?
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Britany »

Исаак, я ничего не путаю! Но и идеализировать уж так не стоит. Ни о каких массовых расстрелах и поджогах речь не идёт, о чём уже говорилось выше.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

Ольга, о какой идеализации Вы говорите?Победу в войне купить нельзя!Она дается в борьбе с жестоким врагом.Либеральные слезы по поводу и без повода, этта оружие пятой колонны.
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Britany »

// Победу в войне купить нельзя!Она дается в борьбе с жестоким врагом.//Исаак, прекрасные слова. Но речь не совсем об этом или же и у Вас принцип «Победителей не судят». Если «Да», то и обсуждать нечего.// Ольга, о какой идеализации Вы говорите?//О Вашей идеализации победы. В борьбе с жестоким врагом и победа соответственная.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

Ольга, если Война справедливая то Победа всегда сопутствует Героям.Если Война не справедливая, то не будет Победы даже героическим личностям.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Беседка»