ОУН-УПА - кто это? ⇐ Беседка

[JASON X]

можно! одно другому не мешает. 1941-1945 - это тоже наша история. еще какая! но давайте не забывать и о советской власти в Западной Украине в 1939-1941 тоже.Исаак, почему у вас такая избирательная память?

[Bam]

Припоминаю письмо Сталина украинскому руководству, написанное от руки высветленное в одном из док фильмов. "Сделать из УССР настоящую советскую крепость, денег не жалеть(последнее подчеркнуто)!"1932 год. - документ!!!Кстати, посмотрите, от кого шла статистика о заготовках зерна в Украине.Я знаю один факт. Все, что сейчас есть в Украине было построено после 45 года руками коммунистов. А свободная Украина профукала Криворожсталь, но зато построила памятник голодомору и написала пару новых учебников по истории. Ну и признало героями УПА. Из страны №1 в мире, мы стали вымирающим народом на гране гражданской войны. Слава Украине?

[JASON X]

хорошо! тогда давайте вспомним, что собой представляла Германия в 1933 году, когда к власти пришел Гитлер. и та же Германия в 1939! разница есть? из нищей страны Германия превратилась в одно из сильнейших государств мира. Только вот вопрос: а какой ценой это было сделано? СССР в 1920-х - это была отсталая аграрная страна. и СССР в конце правления тов. Сталина! КАКОЙ ЦЕНОЙ?

[JASON X]

а УПА наврядли б поддерживали местные жители в 1940-е и даже 1950-е (!!!), если б не дейтвия советской власти в 1939-1941.

[Bam]

А можно назвать хотя бы одно государство, построенное не на крови? Скажите если бы (теоретически) наши националисты пришли к власти, сколько бы они вырезали несогласных на Украине?

[JASON X]

это другой вопрос. националисты , если б добились своих целей , вероятно, построили государство авторитарное, (а может и тоталитарное) такое же как и большинство стран, окружавших Украину. Бандера в Махатму Ганди не превратился бы. только вот ,наверное, не все в этой теме ( "Кто такие ОУН-УПА? Герои или предатели" ) так однозначно.

[JASON X]

а вообще сам то Бандера с 1941 по 1944 в немецком лагере сидел. наверное это что то значит? или он там с немцами сотрудничал?

[Bam]

А зачем задавать вопрос: "Какой ценой?" если и ваши "герои" готовы были ее заплатить.... Значит! Неудобный был немцам… но Степан Бандера это не все ОУН-УПА. Возможно, он и не хотел сотрудничать с немцами, но особо и не сопротивлялся. Иначе бы его не выпустили в 44. Немцы не церемонились с заключенными... а тут на тебе... тоже странно.

[JASON X]

та я даже больше скажу. Бандера, насколько известно был завербован Абвером, а сама ОУН действительно сотрудничала с немцами по началу. потом в июне 1941 во Львове было провозглашено Украинское государство. Националисты расчитывали на поддержу немцев. Но немцы вовсе не собирались считаться с ними. Потому те, кто провозгласил Акт восстановления украинского государства были арестованы. с этого момента сотрудничество и прекратилось.а в 1944 немцы расчитывали на поддержку ОУН - да поздно было.

[JASON X]

кстати. для меня ОУН-УПА - не герои и не предатели. тут не все просто. так что не нужно за меня решать , кто является моим героем. ок?