ОУН-УПА - кто это? ⇐ Беседка
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
Александру ГайдукуГрызлов, Зюганов и др. - не русские? Тимошенко, Янукович и др.- не украинцы? Вообще, в наших странах странно делить людей на национальности - всё перемешано. Разве среди Ваших предков - только этнически чистые украины?:))В Нюрнберге не судили мелких бандеровских сошек:))А НКВД... Быть может, Ярый Рико был внедрённым агентом?
-
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 26.12.2010
-
- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 07.12.2010
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
Александр Гайдук"вы вот мне обьясните одно,почему,как показано в фильме,сефарды америки не приняли корабель с беженцами ашкеназами"Евреям приходилось пробивать достаточно на тот момент жесткий барьер поставленный американским миграционным законодательством. Еврейское лобби помогало как могло, но было не всесильно. Впрочем, многим (из осознавших опасность и захотевших уехать) как раз удалось найти приют в США. Но это не имеет никакого отношения к преступлениям бандеровцев."Рико Ярый.....Мирно умер в домашней постели.....Может вы Александр Овдин поясните что за гуманность со стороны НКВД и Нюрбергского процесса"НКВД вообще проявляло излишнюю гуманность к бандеровцам. Их никто и не думал истреблять, отделывались в основном ссылкой в Сибирь, из которой их очень скоро вернул Хрущев.Нюрбергский трибунал бандеровцами не занимался, его цель - осудить нацизм и высших нацистских преступников.
-
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 26.12.2010
-
- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 22.08.2011
Re: ОУН-УПА - кто это?
Хочу підкрислити, що УПА воювали за Україну, а не СРСР. Тому прошу розглядати їх з точки зору історії України, а не існуючого вже "Савєтьського Саюза".
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
Олег [Українські КоЗакИ] ГелетканичЕсли не было бы в 1941 г. "Савєтьського Саюза", то не было бы сейчас ни то что независимой Украины, но даже и украинцев как народа. По плану "Ост" часть местных унтерменьшей нацисты бы перебили, часть выселили бы в Сибирь, часть обратили бы в полурабское состояние. Единицам бы удалось пройти ассимиляцию и стать немцами. Эрих Кох говорил: "если я увижу украинца достойного сесть со мной за один стол, то немедленно прикажу его расстрелять"
-
- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 22.08.2011
Re: ОУН-УПА - кто это?
#317Александр ОвдинЯкби не було б Союзу, то вірогідніше за все була б незалежна Українська Народна Республіка, як скажімо тогочасні Фінлндія, Польща і Прибалтика, яким вдалося вирватися зі складу імперії.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
....ну и разделила бы тогда Украина в 1939 участь Польши.И никто бы не спас. Ни ее, ни Польшу.Тут вообще надо различать понятия. Бандеровцы кричали, что борются за независимую Украину. Ну и что! В реальности их борьба против КА и красных партизан (единственной силы способной тогда достойно противостоять нацизму) не только не способствовала созданию независимого гос-ва, а наоборот - делала его невозможным и в перспективе.
-
- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 22.08.2011
-
- Всего сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
"Савєтьського Саюза."Всегда думал, что "советский" по украински будет "радянский"
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
Igor IvanovЭто галицкая, а потом эмигрантская традиция (ее переняли и современные украинские националисты) не переводить на мову слово "Советский". Тем самым как бы подчеркивался оккупационный характер Союза по отношению к Украине.Сейчас сочетания "совєтській" ("совєтський"), "Україна під совєтамі" ("савєтамі" - стеб) и т.д. пробились и в некоторые научные публикации (историков соответствующего идеологического направления), обсуждается идея официального перехода.
-
- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 22.08.2011
Re: ОУН-УПА - кто это?
Александр ОвдинЯкби не було СРСР, то Польщу би ніхто би не ділив. Гітлер на неї просто напав би, але ніхто в той самий час не нападав би скажімо на туж Фінляндію зі сходу. І ніхто би не приєднув до себе східні польскі землі.Західноєвропейські країни Англія, Франція і США зіграви важливу роль в 2 світовій. Вони б і зупинили фюрера. Адже ж чи не вони зупинили Вільгельма Другого в 1914-1918.#322Igor IvanovТак, ти думаєш абсолютно вірно, тільки якщо ти не побачив, я взяв ці лова в лапки, тобто це звучить як цитата). Олксандр має рацію, Совіти справді окупували Україну.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
Олег [Українські КоЗакИ] Гелетканич"то Польщу би ніхто би не ділив. Гітлер на неї просто напав би"Ну правильно, напал бы и не делил....забрал бы всю, а в октябре 1939 забрал бы и УНР (если, не дай Бог, какому-нибудь Петлюре удалось бы ее создать). "Англія, Франція і США зіграви важливу роль в 2 світовій. Вони б і зупинили фюрера. Адже ж чи не вони зупинили Вільгельма Другого в 1914-1918"Вы что же, не в курсе, что как раз в 1940 Гитлера и не остановили и Франция была оккупирована? Не будь в 1914 г. русского фронта, то оккупировал бы ее и Вильгельм (а Америка вообще бы осталась нейтральной). Ну а если бы на месте бывшей российской империи был не СССР а набор меньших гос-в, то Гитлер заграбастал бы всю территорию до Урала, освоил бы ее ресурсы и свернул шею англичанам, а там и американцам (впрочем, может быть янки и удалось бы поладить с новым мировым гегемоном).Величайшее счастье для человечества в целом и Украины в частности, что БЫЛ СССР и что он смог раздавить коричневую гниду. А бандеровцы своей борьбой с КА объективно выступали пособниками тех кто планировал уничтожение украинского народа. Прославляя ОУН-УПА нынешний оранжевый режим и лично мистер Диоксин надругаются над памятью миллионов украинцев павших в боях за спасение мира от нацизма.
-
- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 22.08.2011
Re: ОУН-УПА - кто это?
"Александр Овдин""Вы что же, не в курсе, что как раз в 1940 Гитлера и не остановили и Франция была оккупирована? Не будь в 1914 г. русского фронта, то оккупировал бы ее и Вильгельм (а Америка вообще бы осталась нейтральной)."Агресія Німечинни спричинила паніку серед більшост країн, і вони ввійшли в союз з Антантою. В разі програшу Антанти, свої умови диктував би Четвертний Союз то дуже важко уявити собі ситуацію, що б склалася в світі. ""Ну а если бы на месте бывшей российской империи был не СССР а набор меньших гос-в, то Гитлер заграбастал бы всю территорию до Урала, освоил бы ее ресурсы и свернул шею англичанам, а там и американцам (впрочем, может быть им и удалось бы поладить с новым мировым гегемоном)."Чому ж набір менших країн? Як би не переворот більшовиків, Росія би визначилася з своєю подальшою політичною орієнтацією і швидше за все пішла на ліберально демократичні реформи, як західні країни. Щоправда вона б позбулося своїх давніх колоній: України, Білорусі, Прибалктики, Фінляндії, Закавказя, середньо-азіатських республік...."Величайшее счастье для человечества в целом и Украины в частности, что БЫЛ СССР и что он смог раздавить коричневую гниду. А бандеровцы своей борьбой с КА объективно выступали пособниками тех кто планировал уничтожение украинского народа."хм.. за 70 років радянської влади було вбито 20 млн українців, хіба ця цифра не вражає. Сталін і Гітлер одного поля діти...А метою створення УПА був захист мирного населення. Спочатку від німців, а потім поляків і червоних."Прославляя ОУН-УПА нынешний оранжевый режим и лично мистер Диоксин надругаются над памятью миллионов украинцев павших в боях за спасение мира от нацизма."До речі влада не надала жодних пільг чи привілеїв ветеанам УПА. На державному рівні не визнано ОУН-УПА борцями за волю. Бандері не надано звання Героя. Щоправда УПА визнано в 8 областях і Романа Шухевича проголошено Героєм України. От і все.
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
"Щоправда УПА визнано в 8 областях і Романа Шухевича проголошено Героєм України. От і все"Действительно, если нацистская с...чь признаётся Героем Украины, комментарии излишни. Вот и всё. Для апофеоза предлагаю дать звание Героя Украины Гитлеру, Гиммлеру, Геббельсу и Коху, а "жидов" и "москалей" посадить в концлагеря - не об этом ли мечтают современные укр. националисты? Ukrainland uber alles!
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
В соседней с Галичиной Закарпатской области бандеровцев категорически отказываются признавать героями. Давеча мэр Ужгорода и кандидат в Президенты Украины Сергей Ратушняк призвал Ющенко отменить Указ о присвоении Шухевичу звания "Герой Украины".Подробнее см. http://www.president2010.org/news/484317
-
- Всего сообщений: 14
- Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: ОУН-УПА - кто это?
Интересное обсуждение! Но зачем сообщения стирать? Назвать УПА фашиковскими пособникиками - стирают! Называть их защитников недобитками-тем более стирают! Ораньжевая Демократия в масштабах одного обсуждения какая то получается! Не находите?
-
- Всего сообщений: 34
- Зарегистрирован: 11.01.2011
-
- Всего сообщений: 1175
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
О переводах. Когда учился в институте, преподаватель правоведения решив "поставить на место" не в меру зарвавшуюся студентку", задал ей вопрос: "Как по русски называется украинский парламент?" Та ответила: "Верховный Совет". "Нет,- сказал преподаватель, - "По-русски украинский парламент называется "Вэрховна Рада". По устоявшейся традиции иностранные имена собственные (вроде так они называюся по-русски) передаются транслитом. Например, бывший американский президент носил фамилию "Буш", но его не называли официально "Куст". По этому же принципу, если официальное название государтсва было "Советский Союз", то и по-украински он может звучать "Совєтскій Союз". А можно и переводить - дело вкуса 

-
- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
"Якби не було б Союзу, то вірогідніше за все була б незалежна Українська Народна Республіка" - ага, в рамках Третьего рейха.
-
- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
"Вони б і зупинили фюрера. Адже ж чи не вони зупинили Вільгельма Другого в 1914-1918." - на чем основана уверенность?
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
Щоправда УПА визнано в 8 областях і Романа Шухевича проголошено Героєм України. От і все.________________на Украине 24 области, 2 города центрального подчинения и территориальная автономия. так что 8 областей - не более чем бандеровские фрики.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: ОУН-УПА - кто это?
Виктор Яковлевич Гевель"По этому же принципу, если официальное название государтсва было "Советский Союз", то и по-украински он может звучать "Совєтскій Союз". А можно и переводить - дело вкуса"Нет, не дело вкуса! Было официально приняты украиноязычные (на языке титульного народа республики) названия:"Союз радянських соціалістичних республік") и "Українська радянська соціалістична республіка". Украина - другое дело, она не признает русский язык официальным и не имеет никакого права вмешиваться в его правила, даже если они касаются названий ее органов власти. Кстати, России и в голову не приходит решать, что на мове Госдума должна быть именно "Госдумой" (на мове Госдума - "Державна Дума").Ну а если Ваш препод не понимает разницы между фамилией и органом госвласти - значит он полный придурок.Правда, на большинстве языков мира слово "Рада" действительно не переводят, зато "Верховна" - аж бегом.Rada Supremă - румынский и испанскийRada Najwyższa - польскийÜlemraada - эстонскийAukščiausioji Taryba - литовский
-
- Всего сообщений: 34
- Зарегистрирован: 11.01.2011
Re: ОУН-УПА - кто это?
На мой взгляд правильнее писать по- украински надо Савєцкій Саюз,в русской транслитерации-Савецкий Саюз.В украинском языке как говорится,так и пишется.