ОУН-УПА - кто это?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 118
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Шаповал Сергій"доказательством тому-участие в проекте Шустера"Это что, шутка такая? С каких это пор на шоу Шустера определялась историческая истина? )))

Реклама
Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение prx »

Капитан Золотухин, как раз немецкие архивные документы и подтверждают, что УПА воевала против немцев. Голословные бездоказательные заявления в первую очередь идут от украинофобов.Предлагаю вашему вниманию сокращенную историческою статью про борьбу ОУН-УПА против немецких оккупантов.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Britany »

Дмитрий ВоронскийДа, видимо, как минимум, эта тема Вам не безразлична))))))

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 88
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

#147 - так где они, немецкие источники?

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 88
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"#126" - сочувствую, но все это даже с учетом обязательной риторической фигуры про женщин, стариков и детей на окончательное решенеи украинского вопроса не тянет."#140"- удивительно, как можно написать статью в которой нет ни слова правды.

Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение prx »

Поляков правда глаза колет!!! Статья написана по архивным источникам №147-148 когда не можешь аргументировано возразить отрицание первое, что приходит на ум, но факт остается фактом вне зависимости хочешь ты этого или нет ОУН-УПА ВОЕВАЛА ПРОТИВ ФАШИСТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"Упевнившись, що ОУН Бандери готується до збройної боротьби, 25 листопада 1941 р. айнзацкоманда з Києва видала наказ всім постам поліції безпеки і СД у Рейхкомісаріаті Україна, в якому було сказано: "Незаперечно встановлено, що рух Бандери готує повстання в Рейхкомісаріаті, мета якого - створення Незалежної України. Всі активісти руху Бандери повинні бути негайно арештовані і після ґрунтовного допиту тихцем знищені як грабіжники" [36, с. 169]."У середині липня 1942 року Головна команда УПА видала наказ усім своїм "летючим бригадам" негайно розпочати заплановану другу фазу: збройні акції проти гітлерівців не тільки щодо адміністративних органів, а й також у всіх пунктах військово-стратегічного значення, а особливо - у системі транспорту та постачання фронту скрізь - від Чорного моря до Білорусії і Балтики [17, с. 53-4; 27, с. 98; 28, с. 76]. Слід, однак, зазначити, що активні воєнні дії ОУН(б) розпочала фактично з 1943 р. Найбільш масштабними вони були в районі Волині, Полісся і Поділля.В першій половині квітня 1943 року в районах Мізоч, Остріг, Крем'янець, Верба повстанська боротьба набрала значного розмаху. В боях було вбито: у Вербі - 120 німецьких солдатів, у Шимовку - 24, Острозі - 32, в Мізочі - 11 [4, с. 15]. У виписці №20 з розвіддонесення штабу партизанських загонів.Житомирської області про діяльність українських націоналістів від 1 червня 1943 року сповіщається: "20.5.43 року націоналісти напали на німецький гарнізон с. Чудель, що в 20 км на Південний Схід від Сарн, в результаті було вбито 30 німців" [11, с. 70].Утверждать, что УПА пособники фашистов, могут лишь люди слабо знающие историю Украины и продолжающие слепо верить советским мифам и стереотипам накрепко забитых в головы людей десятилетиями пропаганды. Я по возможности стараюсь разрушить коммунистические стереотипы."Воєнна історія" #5-6 за 2002 рікБоротьба УПА з німецьким окупаційним режимомАндрій ЛІПКАН,викладач кафедри історії України Національного Технічного Університету "КПІ"http://warhistory.ukrlife.org/5_6_02_6.htm

Аватара пользователя
Graciana
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Graciana »

Я приводил немецкие источники в посте номер 127.Могу их повторить. А то Дмитрий Воронский их в упор не видит и не считает аргументами.Сводное служебное донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года «нападения (повстанцев) на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта»Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы».Мемуары Маштейна«Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами»Активные действия немцев в районах базирования УПА не отражены и на немецких картах антипартизанской деятельности в период 1943-44 годов. Среди списков высшего командного состава СС нет «генералов СС Платле (Sturmbahnführer SS General Platle) и Хинцлера (General Hintzler) против дивизий которых, якобы успешно сражалась УПА на страницах сочинений ее "историка" Юрия Тыса-КрохмалюкаГитлеровцы особенно ценили разведданные полученные с помощью УПА.1944 год. Сообщение главе сети «Вервольф» обергруппенфюреру СС Гансу Прютцману«…УПА систематически направляет агентов на оккупированную вражескую территорию, результаты разведки передаются в Департамент 1с Армейской группы на Южном фронте».Дмитрий ОПРОВЕРГАЙТЕ немецкие (не советские) мифы и стереотипы.

Аватара пользователя
Graciana
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Graciana »

То, что УПА проводила локальные партизанские бои с немцами это отрицать глупо и я этого не делаю. Я против того, чтобы раздувать эти действия повстанцев до какого то массового народного движения, беспощадной войны с оккупантами. Документы ясно показывают, что УПА не шла на бескомпромиссный конфликт с немцами, ее борьба никакого серьезного ущерба оккупантам не приносила (иначе были бы известны широкие карательные операции против партизан УПА), а в 1944 году УПА уже и сотрудничала с немцами против общих врагов - Красной армии, советских партизан, польских партизан.Главным и первым врагом УПА были "красные", думаю поэтому она и не растрачивала много сил на борьбу с гитлеровцами.29 января 1944 г. командир 13-го армейского корпуса вермахта отметил, что «в последние дни националистические банды искали контакт с немецкими войсками» и в случае «достижения в переговорах согласия последних по ведению ими боев исключительно против Красной армии и советских и польских партизан» им позволялось передавать небольшое количество оружия и боеприпасов. Этот подход был одобрен и командованием 4-й танковой армии, в состав которой входил корпус.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Britany »

Святослав Поляков(("#126" - сочувствую, но все это даже с учетом обязательной риторической фигуры про женщин, стариков и детей на окончательное решенеи украинского вопроса не тянет.))Сочувствовать можна всем: и полякам, и украинцам. Какая связь между «решением украинского вопроса» (к стати, что именно Вы имеете в веду) и тем, что было написано в посте #100 «что бы ни творили поляки в восточных кресах, целенаправленного унитожения украинского населения не было никогда». Я Вам привела аргументы, что было.

Аватара пользователя
prx
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение prx »

#144Капитан мемуары нельзя считать архивным документом в полном смысле этого слова , так как данный исторический источник слишком субъективен. Новогоднее обращение пьяного Коха ты преводиш как важный исторический источник, сразу видно на исторический факультете ты не учился. Историка" Юрия Тыса-Крохмалюка тему УПА просто обошел стороной.Ты пишешь "Главным и первым врагом УПА были "красные", думаю поэтому она и не растрачивала много сил на борьбу с гитлеровцами". Тут ты частично прав в конце 1943 года видя что Германия терпит поражение в войне на чрезвычайном сборе УПА была принята новая доктрина ведения войны за независимость Украины. Суть ее состояла в том что немцы и русские взаимно обескровят себя в боях и УПА под коней войны сможет силой оружия добиться создания соборного украинского государства. С этой целью боевым отрядам УПА было приказано беречь силы и избегать боев с немецкими отрядами, однако рекомендовалось нападать на немецкие обозы и склады с оружием с целью вооружения. Однако бои с немцами продолжались и в 1944 году.ОУН-УПА оккупантами Украинских земель считала и немцев и русских и поляков. Главной целью УПА было изгнание всех оккупантов с этнических украинских земель и создание независимого соборного государства Украины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вот самые крупные бои УПА с фашистами07 лютого 1943 - - - сотня УПА під командуванням Довбешка-Коробка провела наступ на загін жандармерії у м.Володимирець. Містечко повністю визволено від ворога, здобуто 20 одиниць вогнепальної зброї, 65 ковдр, амуніцію та інші речі. Втрати ворога: 7 вбитих, включно з командиром жандармерії інші розбіглися. Втрати УПА: 1 вбитий і 2 ранених.28 березня 1943 німці, чисельністю 1500 осіб, напали на сотню УПА, що квартирувала у м.Людвиполі. Розгорівся довготривалий, жорстокий бій. Підоспілі частини СС незмогли захопити укріплені позиції УПА і відступили до Костополя. Втрати ворога: 58 вбитих і ранених, 5 знищених автомашин; втрати УПА: 10 вбитих і ранених.З 12 на 13 квітня відділ УПА наскочив на укріплені позиції ворга в м.Цумань. Німців розгромлено, звільнено полонених, здобуто зброю, коні та іншу військову амуніцію. Втрати ворога: 20 вбитих і 15 ранених - решта втекла. Втрати УПА: 0.З 21 на 22 квітня організовано військову операцію силами двох сотень УПА по визволенню Іванової Долини, Костопильщина. Позиції ворога були добре укріплені, а підрозділи багато чисельні. Знищено адміністративні будинки каральних підрозділів окупанта, зірвано два залізничних мости, здобуто багато зброї, військової амуніції і 1 тону вибухівки. Втрати ворога: 250 вбитих, 150 ранених і полонених. Втрати УПА: 4 вбитих і 3 ранених.09 травня німці силою 400 осіб напали на село Яполоть, Костопільщина, грабуючи людей. УПА силою двох сотень окружив німців з трьох сторін. Розгорівся шестигодинний важкий бій. Втрати німців: 80 вбитих і ранених; втрати УПА: 0В травні 1943 Головна Команда УПА-Північ вілправила відділ УПА у тримісячний рейд по Житомирщині і західній Київщині. За час рейду відділ провів 15 успішних боїв з німецькими поліційними частинами і більшовицькими грабіжницькими групами. Цей відділ знищив німецьку поліційну школу коло Житомира з залогою 260 поліцаїв, а недалеко с.Устинівка, Потиївського р-ну, 25 липня розбив німецький військовий підрозділ, що був спеціально відправлений на розгром спецвідділу УПА. З німецького боку було понад сто вбитих, ранених і полонених. У селі Камінка, Ярунського р-ну, було розбито більшовицьку диверсійну групу, що грабувала селян і вже стала причиною багатьох відплатних німецьких акцій на селянах. Диверсійна група котрозвідки ЧА в паніці втікла залишаючи на полі бою 66 вбитих та багато поранених.19 серпня 1943 року здійснено наступ на м.Камінь Каширський. В акції брали участь: курінь Назара-Криги, сотня Лисого та сотня Кубіка. Добре спланована акція розпочалась рано вранці і завершилася о 17 годині. Протягом дня очи

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Беседка»