БеседкаОУН-УПА - кто это?

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Graciana
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Graciana »

Как "ОУН-УПА" боролась против немцев.Свидетельства фрицев.Сводное служебное донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года «нападения (повстанцев) на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта»Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы».Мемуары Маштейна«Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами»Активные действия немцев в районах базирования УПА не отражены и на немецких картах антипартизанской деятельности в период 1943-44 годов. Среди списков высшего командного состава СС нет «генералов СС Платле (Sturmbahnführer SS General Platle) и Хинцлера (General Hintzler) против дивизий которых, якобы успешно сражалась УПА на страницах сочинений ее "историка" Юрия Тыса-КрохмалюкаБои с немцами у националистов были, но эпизодические. Несмотря на то, что руководители УПА формально запретили сотрудничество с оккупантами, "полевые командиры" этот запрет неоднократно нарушали, получали у немцев оружие и боеприпасы для борьбы с советскими партизанами, вели разведку за линией фронта. Гитлеровцы особенно ценили разведданные полученные с помощью УПА.1944 год. Сообщение главе сети «Вервольф» обергруппенфюреру СС Гансу Прютцману«…УПА систематически направляет агентов на оккупированную вражескую территорию, результаты разведки передаются в Департамент 1с Армейской группы на Южном фронте».После отступления немцев с Западной Украины был налажен воздушный мост, по которому повстанцы опять же получали оружие и боеприпасы для борьбы с большевиками.

Реклама
Аватара пользователя
Graciana
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Graciana »

Я не исключаю того, что в 1943 году в отрядах повстанцев было много тех, кто идейно сражался. Однако война их выкашивала, а в 1944 году, когда уже стало ясно, что красные возвращаются, местное население не особо стремились помогать УПА и тем более воевать в ее рядах. С точки зрения обычного крестьянина, лучше ладить с властью (какой бы она ни была), а не терроризмом против нее заниматься. Тем более НКВД организация то пострашней и руки у нее длинней, чем у УПА. Вот и приходилось повстанцам проводить все чаще насильственные мобилизации. И на что способна армия из таких вояк? На диверсии, на партизанщину.43 повстанца убили в одном бою 540 немцев и 700 ранили? Что-то маловато))Видимо в том же 1943 году Кох начальству очки втирал, в то время как оккупанты истекали кровью в боях с терминаторами из УПА. См. выше его доклад.

Аватара пользователя
Graciana
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Graciana »

На историческую правду влияют басни об активной борьбе с нацистами, которые сочинялись пропагандистским отделом УПА во время войны и дальнейшая обработка этих басен, сочинение новых, "политэмигрантами" для очищения своих "мундиров" перед Западом. ))У меня как то сильней доверие к немецким свидетельствам. Они больше претендуют на объективность чем украинские или советские. Немцам не надо было ни мундиры свои "чистить", ни мазать врагов слишком "густой" черной краской. Мол да, союзницей УПА в полном смысле слова не была и даже иногда бои локального значения происходили, но о совместных действиях против советских партизан, о разведке, о диверсиях в тылах Красной Армии - об этом можно договориться.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 118
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Шаповал СергійНасчет....боя возле Новозагорівського монастиря. "Откуда дровишки"? В смысле, что за источник? Случайно не воспоминания "українських повстанців"? Тогда действительно прав Иван Капитан Boot Золотухин: "43 повстанца убили в одном бою 540 немцев и 700 ранили? Что-то маловато".

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 103
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

ОУН-УПА - кто это?- лузеры пустоболы.="Петро Якымив, украинец по происхождению, американец по паспорту, опровергает общеизвестный факт о том, что советский разведчик Николай Кузнецов погиб от рук «буржуазных националистов». Мой собеседник – самый что ни на есть украинский националист, принимал участие в войне УПА с немецкими и советскими оккупантами. И, по его словам, точно знает как ушел из жизни герой фильмов и романов.Несколько слов о моем новом знакомом. Пан Якымив родился в 1921 г. в с. Безбруды Бусского района Львовской области в крестьянской семье. Член ОУН с 1938 г. Принимал участие в борьбе с польскими захватчиками, был арестован и около 10 месяцев просидел под арестом в Золочевской тюрьме. Участник УПА (псевдоним – «Билый»).С 1948 г. – в Германии, с 1949 г. - в Соединенных Штатах (Нью-Йорк, Кливленд, Лос-Анджелес). Окончил Технологический институт, работал на строительстве. Был руководителем отделения «Організації Оборони Чотирьох Свобід України», «Українського Культурного Осередку» в Лос-Анджелесе. Построил на свои деньги два памятника воинам УПА на Львовщине. Жена – Наталка, родом с Тернопольщины. Воспитал двух сыновей: Зеновий закончил докторантуру по публичному администрированию, Иван – архитектор. "=Пипец герой архитектор.Ой не смешите мои тапочки.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 103
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

Для укронаци к сведению.Умер Мазепа в эмиграции при пикантных обстоятельствах в ужасной антисанитарии, загрызенный вшами.Жалко, что на устанавливаемых памятниках Мазепе на граните нельзя выбить маленьких кусючих насекомых.Тебе может повезти, тебя загрызут мандавошки.

Аватара пользователя
Graciana
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Graciana »

Александр Овдин.А вы посмотрите список литературы по ссылке которую дал Сергiй, есть ли в нем хоть один немецкий источник, документы, мемуары. Вот так сочиняется история УПА."Граната в трясущихся руках Кузнецова"Профессиональный разведчик, каждый день, на протяжении двух лет, ходивший по лезвию бритвы в тылу противника, наложил в штаны перед упашниками и гранату то нормально взорвать не смог. Каким еще дерьмом измажете все что связано с Красной армией? Раньше вроде как националисты утверждали, что Кузнецова они в колодце утопили. Что, слишком почетная смерть для "красной сволочи"? Надо втюхать украинцам более позорную версию?

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 118
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Иван Капитан Boot Золотухин"А вы посмотрите список литературы по ссылке которую дал Сергiй"Кстати, посмотрел. Там в тексте нет кстати ни слова про тот легендарный бой о котором писал Шаповал и ссылку на который я просил.Ну а ссылки в тексте автора даются на архив. С одной стороны солидно...с другой, а кто его знает, что в соответствующем фонде....может он полностью посвящен материалам бандеровской пропаганды, которую автор статьи подал как исторические факты.А насчет Вахтанга Кипиани...подумаешь специалист. Бульварный журналист, ненавидящий Россию и в силу этого уважаемый бандеровцами.

Аватара пользователя
hgffad
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 308
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение hgffad »

Прекращайте трёп.УПА постоянно дискредитируют проплаченные Кремлем "националисты".Вспомните хотя бы "Романа Козака, лидера ОУН", ролики которого на выборах 2004 крутили перед Ющенковскими.Эдакий зомбарь, пугавший население угрозами чуть ли не войны с Россией, в случае победы Юща. Разумееться, никакого отношения к настоящей ОУН он не имел, однако способствовал созданию образа Юща как нациста. Помимо пенсионеров и лохов, ошибочное мнение о Украине и ОУН сложили так же иностранные журналисты, которые не были знакомы с ситуацией.Тут даже и гадать не стоит, кто этого "Козака" пробашлял на столько минут эфира на всех каналах. Длинны руки Москвы...Слышал версию, что даже Тризуб Тягнибока финансируеться Ахметовым. Причем от тернопольского националиста)))

Аватара пользователя
Graciana
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Graciana »

Когда нечего возразить по существу дела, можно нахамить, или сказать, что все, что против украинских националистов, то проплачено и подтасовано врагами.)) Даже немецкие документы, мемуары бывших генералов вермахта, указывающие что УПА им особо не мешала и даже соглашалась на сотрудничество.То что у вас там партии грызутся между собой и даже националисты в своей среде отделяют агнцев от козлищ, это ваши внутренние проблемы. А Украина между тем в разрухе.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Беседка»