ОУН-УПА - кто это?

Сообщение **prx** » 27 июн 2011, 18:01

3 февраля 1929 году на западноукраинских находящихся под властью Польше из украинских патриотов создается Организация Украинских Националистов. Возглавляет ее Евгений Коновалец, в 1938 году был подло убит НКВД. ОУН ставит своей главной целью создание независимого соборного украинского государства на этнических украинских землях находящихся в составе Польши и СССР. С убийством Е. Коновальца в рядах ОУН произошел раскол, 27 августа 1939 главой ОУН избрали осторожного Андрея Мельника несогласные с пронемецкой политикой Мельника в апреле 1941 на Втором Чрезвычайном конгрессе ОУН в Кракове главой организации избирают Степана Бандеру, сторонника активной борьбы за независимость Украины.Степан Бандера был великим патриотом больше своей жизни он любил Украину. С немцами он буквально поддерживал контакты две недели. 30 июня 1941 года у Львове ОУН без согласия немцев провозгласили акт создания независимого государства Украина. 6 июля Бандера был арестованный гестапо и после отказа ликвидировать акт провозглашения независимости Украины был посажен вместе с верхушкой ОУН в концлагерь Заксенхаузен. В концлагере он провел около 3-х лет отпущен был в сентябре 1944 года все 3 года он отказывался иметь дело с нацистами, видя, что война проиграна немцы отпускают Степана лишь бы насолить Сталину. В концлагере Аушвиц нацисты сожгли, живём двух братьев Бандеры. Скажите, как Бандера находясь в концлагере зная про убитых братьев, мог сотрудничать с нацистами? Это подлая российско-коммунистическая клевета. Организация Украинских Националистов воевала и против немцев и против русских и против поляков – ставя себе целью создание независимого украинского государства, что б украинский народ на своей земле мог сам решать свою судьбу. Неравная борьба против жестокой тоталитарной машины СССР велась до 1960 года на западе Украины и до 1948 года на Востоке. Мало хто знает, что отделы ОУН-УПА до 1948 года были на Востоке и юге Украины в Запорожье, Донецке, Харькове, Одессе, Днепропетровске, Кировограде, Херсоне не говоря уже про Киев.Без поддержки украинского народа Украинская Повстанская Армия (главой ее был Роман Шухевич 12 место списке убитый нкеведистами в 1950 году под Львов) против регулярной армии СССР не провоевала бы и месяца – миллионы украинцев на западе и десятки тысяч на востоке поддерживали борьбу ОУН-УПА и мечтали про обретение Украиною – независимости. За свою мечту более миллиона людей в западною Украине были репрессированы. На западноукраинских землях в 1939-1941 гг. коммунисты развернули массовый террор расстреливали греко-католицких священников, школьных учителей, за два года депортировали в Сибирь от 500 тис. до миллиона украинцев. А при отступлении красной армии из западной Украины чекисты в приказном порядке расстреливали политически неблагонадежных, чем посеяли большую ненависть к русским в западной УкраинеКто то может сказать, что все таки сотрудничало ОУН с нацистами около месяца, однако при этом не говорят, что коммунистическая Россия плодотворно сотрудничала с немцами около 2-х лет с 23 августа 1939 когда был советско-германский пакт Молотова-Риббентропа «О Дружбе и ненападение». В котором большевики согласовали совместное нападение на Польщу вместе с фашистами. И 1 октября 1939 года был проведен совместный военный парад между Красной и Германской армиями. Как мы видим, российские коммунисты были прямыми пособниками фашистов. По свидетельству очевидцев Сталин называл Адольфа Гитлера своим другом и вплоть до 22 июня 1941 часто пил водку за здоровье Гитлера.У современного украинского народа мифологизирываное сознание, он живет среди мифов, что Бандера и Петлюра бандиты и враги украинского народа, что Мазепа предатель, что НАТО абсолютное зло. Эти мифы были навязаны человеческому сознании в советский период через школу и средства массовой информации. Подавалась, как единственно правильная партийная точка зрения и исторические факты, которые не совпадали с марксисткой точкой зрения или намеренно искажались или вообще упускались из виду украинская национальная борьба 1917-1921 вообще не рассматривалась. Еще в сере

Сообщение **prx** » 27 июн 2011, 18:02

Еще в середине 80-х годов в школах говорили, что СССР боролся з Германией с 1939 но после опубликования Пакта Молотова-Риббентроба и др. документов коммуняки языки прикусили. И только в независимой Украине стали открывать белые пятна истории, публиковать архивные документы Емский указ, универсалы Центральной рады, свидетельства очевидцев про голодомор, борьбу ОУН-УПА. И оказалось что настоящая, правдивая история Украины основанная на документальных фактов в корне отличается от истории преподаваемой в СССР. И оказалось, что Мазепа, Петлюра, Бандера – это патриоты, которые боролись за независимость Украины. И как всякая правда она стала колоть глаза, прежде всего партийным коммунистам, бывшим членам КГБ, и некоторым российским ура патриотов, которые упорно видят Украину частью российской империи и то, что думает сам украинский народ им наплевать.

Сообщение **hgffad** » 27 июн 2011, 18:06

Дмитрий ВоронскийСпасибо

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 18:40

Дмитрий Воронский"Еще в середине 80-х годов в школах говорили, что СССР боролся з Германией с 1939 но после опубликования Пакта Молотова-Риббентроба и др. документов коммуняки языки прикусили"В советские годы на изучение сути, причин и последствий "Пакта о ненападении" отводился один урок в девятом (потом десятом) классе.А на истфаки кого попало не брали. Полуграмотных молодых людей, неспособных даже понять разницу между самим пактом и дополнительными секретными протоколами, зато способных на безапелляционные заявления о предмете, котогрого не знают и в помине - точно отсеивали.

С точки зрения официальной Польши Западная Украина является её территорией. На Украине коммунистов никак не меньше чем в России. А страшилки про "русскую угрозу" выгодны нынешнему украинскому руководству чтобы получить финансы с Запада и положить их себе в карман. Надо быть независимыми до конца, а не сидеть "на двух стульях" - нужны деньги просим у Запада, нужны рабочие места, и энергоносители по сниженным ценам - просим у России. А как зовут немецких прихвостней и кто они по национальности (Бандера или Власов), безразлично.

Сообщение **hgffad** » 27 июн 2011, 18:54

"С точки зрения официальной Польши Западная Украина является её территорией."Ого, это где такое говорят?

Сообщение **Proga** » 27 июн 2011, 19:05

Александр Schumacher Хорольский"А сейчас уже всплывают версии о том, будто Сталин планировал напасть первым - и танки на резине, и войска у границ"Ну не всплывают, а уже всплыли. В "лихие 90-е". И продолжают плавать. Как всем известная субстанция.

Ваших "о героях Украины" тоже, а насчёт реальности это к психиатору (в одну палату с "Бандерами", "Гитлерами" и "Наполеонами").

Сообщение **hgffad** » 27 июн 2011, 19:23

#113Прошу прщения за энтропию

Сообщение **hgffad** » 27 июн 2011, 19:26

#114Что распсиховался, чекист? Трудно, наверное, на десяток форумов мусор лить одновременно? Вот и сдают нервишки. Эт вам, батенька, к психиатОру скоро понадобится...

Сообщение **z01d** » 27 июн 2011, 19:59

"#105"- ну, сопсна, полный обзор мифологической версии украинской истории без купюр."все 3 года он отказывался иметь дело с нацистами"- да нет, все три года он строчил письма Гитлеру, Геббельсу и Розенбергу, уверяя их: мол, ребята, че творите? Мы же одно дело делаем."Россия плодотворно сотрудничала с немцами около 2-х лет с 23 августа 1939 когда был советско-германский пакт Молотова-Риббентропа «О Дружбе и ненападение». " -СССР (нен Россиия) - это государство. Ему положено иметь какие-то отношения с другими государствами."В котором большевики согласовали совместное нападение на Польщу вместе с фашистами. " - без комментариев."Неравная борьба против жестокой тоталитарной машины СССР велась до 1960 года на западе Украины" - вопрос, за что они воевали? См. за тоталитарное, вождистское, этнически чистое украинское государство. так стоило ли менять шило на мыло?

Сообщение **prx** » 27 июн 2011, 20:02

Александр ОвдинА на истфаки кого попало не брали. Полуграмотных молодых людей, неспособных даже понять разницу между самим пактом и дополнительными секретными протоколами, зато способных на безапелляционные заявления о предмете, которого не знают и в помине - точно отсеивали.О себе я магистр истории закончил исторический факультет Запорожского Национального Университета с красным дипломом. Между пактом и секретным дополнительным протоколом к нему разницу я понимаю отлично обе этих документа составляют единое целое. К тому же 28 сентября 1939 года между СССР и Третьим Рейхом был подписан договор о дружбе. 11 февраля 1940 года в Москве была подписан Экономический договор согласно которому на 15 мая 1941 года Германия получила от своих друзей коммунистов 632 тис. тонн пшеницы, 232 тис. тонн бензину, 23,5 тис. тонн хлопка, 50 тис. тонн марганца, 900 кг. платины. В Бресте, Пинску и Ковеле провели совместные военные парады с обоюдным вручением высших нациских и коммунистических орденов, это должно было символизировать Германо-Советскую дружбу.Мне доводилось читать архивные документы немецких оккупационных властей и гестапо где прямо говорится, что ОУН-УПА боролося и против немцев и против русских и против поляков (Армия Крайова). Главная цель УПА создание НЕЗАВИСИМОГО УКРАИНСКОГО ГОСУДАРСТВА, главный метод вооруженая война против всех тех кого ОУН считала оккупантами Украины. Не спорю борьба за независимость была жестокой но и Вторая Мировая самая жестокая война за всю историю человечества. На начальном периоде войны буквально месяц ОУН имела контакты с немцами но видя, что немцы и не помышляют предоставить Украине независимость резко отошла от них. 30 июня 1941 года у Львове ОУН без согласия немцев провозгласили акт создания независимого государства Украина. 6 июля Бандера был арестованный гестапо и после отказа ликвидировать акт провозглашения независимости Украины был посажен вместе с верхушкой ОУН в концлагерь Заксенхаузен.В Бабином Яру В Киеве фашисты ростреляли 250 членов ОУН. Степан в концлагере провел около 3-х лет отпущен был в сентябре 1944 года В концлагере Аушвиц нацисты сожгли, живём двух братьев Бандеры. Скажите, как Бандера находясь в концлагере зная про убитых братьев, мог сотрудничать с нацистами?????????????????????Овдин вы продукт советской пропагандисткой машины, советская историческая наука по поводу Истории Украины представляла собой мифологию с искревленными историческими фактами часть из которых вообще умалчивалась. Кто не согласен с информацией изложенной в статье я посоветую почитать новые книги и учебники по Истории Украины или поискать данные на сайтах: www.litopys.org.ua www.history.org.ua www.archivts.gov.ua

Сообщение **hgffad** » 27 июн 2011, 20:04

"СССР (нен Россиия)"Российская Федерация есть правонаследница СССР"В концлагере Аушвиц нацисты сожгли, живём двух братьев Бандеры. Скажите, как Бандера находясь в концлагере зная про убитых братьев, мог сотрудничать с нацистами?"Вы и это вымыслом назовете, Святослав?

Сообщение **zig** » 27 июн 2011, 21:29

Ну, допустим, УПА боролась с немцами. Сколько же немцов убили "борцу за украинскую нэзалэжность"? Вообще, сколько-то хоть убили?

Сообщение **prx** » 27 июн 2011, 21:43

Хотябы бой возле Новозагоревского монастиря 8-11 сентября 1943 года бойци УПА убили 540 фашистов. Точных данных сказать не могу етот вопрос слабо изучен. Побробую поискать инфу.

Сообщение **zig** » 27 июн 2011, 21:46

Спасибо за информацию. Это важные сведения, если они имеют подтверждение.Ранее я слышал другое - будто бы немцы на запрос (кажется, Ющенко или кого-то ещё) сообщили, что у них нет данных о немецких потерях от рук УПА.

Сообщение **hgffad** » 27 июн 2011, 21:54

#122Более важно "сведение" твоей реальности. Ты задумывался когда нибудь над этим? Чем ты можешь доказать свое существование?Вопрос настолько же серьезный и актуальный, как и #120

Сообщение **zig** » 27 июн 2011, 21:55

Почему на "ты"?

Сообщение **hgffad** » 27 июн 2011, 22:09

#124)))См. 1559 в теме "Русские, украинцы, белорусы."

Сообщение **Britany** » 27 июн 2011, 22:09

Святослав Поляков((что бы ни творили поляки в восточных кресах, целенаправленного унитожения украинского населения не было никогда.))Ещё как было, приведу только несколько примеров:22 ноября 1918 г польскими властями организовано спец лагеря во Львове, Перемышле, Пикулицах, Стшалковы, Вадовыцах, Тернополь, Модлыны и др. По заявлению инспекции Международного Красного Хреста в них находилось около 23-24 тис чел. Лагеря существовали до 1922 г. Через них прошло до 100 тис Галицких украинцев, с которых около 20-25 тыс умерло в результате эпидемии.Чистки в Тернопольском 1930 г. Поводом стал, якобы, поджог урожая, который принадлежал полякам. Польские полицейские развернули здесь кровавые акции с массовыми избиениями местного населения, не щадя никого (в основном пострадали старики, женщины и дети). В разных селах все, кто старше 8-13 лет подвергались жестоким действиям. На глазах у матерей били их детей. Некоторые очевидцы этих событий заявляли, что действия полицейских иногда ни чем не отличались от пыток времён Чингисхана. Били прикладами и дубинками, тем, кто сильно кричал, в рот засыпали землю и продолжали. НЕ останавливались перед насилием и особыми методами садизма. Так, в с. Купчинцах гражданского асесора О. Росоляка привязали один конец к шее, другой к тележке, заставляли бежать следом и били батогами. В Шилове избили всех, кто не смог убежать, девушек и женщин закрыли в помещении и насиловали, потом всю молодёжь переодели в национальные костюмы и заставили ползти на коленях через всё село, по дороге их били батогами. Это самые «пристойные» способы насилия над человеком, что мне моя личная цензура позволяет написать. Выводы делайте сами.

Сообщение **Graciana** » 28 июн 2011, 08:29

Как "ОУН-УПА" боролась против немцев.Свидетельства фрицев.Сводное служебное донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года «нападения (повстанцев) на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта»Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы».Мемуары Маштейна«Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами»Активные действия немцев в районах базирования УПА не отражены и на немецких картах антипартизанской деятельности в период 1943-44 годов. Среди списков высшего командного состава СС нет «генералов СС Платле (Sturmbahnführer SS General Platle) и Хинцлера (General Hintzler) против дивизий которых, якобы успешно сражалась УПА на страницах сочинений ее "историка" Юрия Тыса-КрохмалюкаБои с немцами у националистов были, но эпизодические. Несмотря на то, что руководители УПА формально запретили сотрудничество с оккупантами, "полевые командиры" этот запрет неоднократно нарушали, получали у немцев оружие и боеприпасы для борьбы с советскими партизанами, вели разведку за линией фронта. Гитлеровцы особенно ценили разведданные полученные с помощью УПА.1944 год. Сообщение главе сети «Вервольф» обергруппенфюреру СС Гансу Прютцману«…УПА систематически направляет агентов на оккупированную вражескую территорию, результаты разведки передаются в Департамент 1с Армейской группы на Южном фронте».После отступления немцев с Западной Украины был налажен воздушный мост, по которому повстанцы опять же получали оружие и боеприпасы для борьбы с большевиками.

Сообщение **Graciana** » 28 июн 2011, 10:07

Я не исключаю того, что в 1943 году в отрядах повстанцев было много тех, кто идейно сражался. Однако война их выкашивала, а в 1944 году, когда уже стало ясно, что красные возвращаются, местное население не особо стремились помогать УПА и тем более воевать в ее рядах. С точки зрения обычного крестьянина, лучше ладить с властью (какой бы она ни была), а не терроризмом против нее заниматься. Тем более НКВД организация то пострашней и руки у нее длинней, чем у УПА. Вот и приходилось повстанцам проводить все чаще насильственные мобилизации. И на что способна армия из таких вояк? На диверсии, на партизанщину.43 повстанца убили в одном бою 540 немцев и 700 ранили? Что-то маловато))Видимо в том же 1943 году Кох начальству очки втирал, в то время как оккупанты истекали кровью в боях с терминаторами из УПА. См. выше его доклад.

Сообщение **Graciana** » 28 июн 2011, 10:48

На историческую правду влияют басни об активной борьбе с нацистами, которые сочинялись пропагандистским отделом УПА во время войны и дальнейшая обработка этих басен, сочинение новых, "политэмигрантами" для очищения своих "мундиров" перед Западом. ))У меня как то сильней доверие к немецким свидетельствам. Они больше претендуют на объективность чем украинские или советские. Немцам не надо было ни мундиры свои "чистить", ни мазать врагов слишком "густой" черной краской. Мол да, союзницей УПА в полном смысле слова не была и даже иногда бои локального значения происходили, но о совместных действиях против советских партизан, о разведке, о диверсиях в тылах Красной Армии - об этом можно договориться.

Сообщение **Proga** » 28 июн 2011, 10:48

Шаповал СергійНасчет....боя возле Новозагорівського монастиря. "Откуда дровишки"? В смысле, что за источник? Случайно не воспоминания "українських повстанців"? Тогда действительно прав Иван Капитан Boot Золотухин: "43 повстанца убили в одном бою 540 немцев и 700 ранили? Что-то маловато".

Сообщение **RusTurist** » 28 июн 2011, 11:06

ОУН-УПА - кто это?- лузеры пустоболы.="Петро Якымив, украинец по происхождению, американец по паспорту, опровергает общеизвестный факт о том, что советский разведчик Николай Кузнецов погиб от рук «буржуазных националистов». Мой собеседник – самый что ни на есть украинский националист, принимал участие в войне УПА с немецкими и советскими оккупантами. И, по его словам, точно знает как ушел из жизни герой фильмов и романов.Несколько слов о моем новом знакомом. Пан Якымив родился в 1921 г. в с. Безбруды Бусского района Львовской области в крестьянской семье. Член ОУН с 1938 г. Принимал участие в борьбе с польскими захватчиками, был арестован и около 10 месяцев просидел под арестом в Золочевской тюрьме. Участник УПА (псевдоним – «Билый»).С 1948 г. – в Германии, с 1949 г. - в Соединенных Штатах (Нью-Йорк, Кливленд, Лос-Анджелес). Окончил Технологический институт, работал на строительстве. Был руководителем отделения «Організації Оборони Чотирьох Свобід України», «Українського Культурного Осередку» в Лос-Анджелесе. Построил на свои деньги два памятника воинам УПА на Львовщине. Жена – Наталка, родом с Тернопольщины. Воспитал двух сыновей: Зеновий закончил докторантуру по публичному администрированию, Иван – архитектор. "=Пипец герой архитектор.Ой не смешите мои тапочки.

ОУН-УПА - кто это? - Страница 5

ОУН-УПА - кто это? ⇐ Беседка