ОУН-УПА - кто это?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Как вы считаете, кто такие ОУН-УПА?
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Вопрос к большинству, а кого они предали?
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Ломоносов056 »

Сергій ПетренкоКлассно, а увас нет таких же фоток в РОА :)
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Виталий, ну вы же знаете что РОА воевала вместе с немцами, а УПА - против немцев!!!!!
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Ломоносов056 »

То есть УПА вместе с немцами не воевала и вообще они никакого отношения к ее возникновению не имеют?
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Да, УПА воевала против немцев!!!!!!
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Ломоносов056 »

Тогда РОА тоже,просто жуткая коммунистическая пропаганда скрыла сей факт и фальсифицировала историю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Вы хотите сказать что УПА воевало за немцев?
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Ломоносов056 »

Да.ОУН ее голова - под немцами развивалось.Вы мне лучше скажите, что они делали в войну с украинцами, которые считали своей страной СССР и защали свою родину от немцев?Или вы знаете сколько немецких эшелонов УПА пустила под откос, сколько гарнизонов уничтожила, сколько мирных жителей спасла от карателей в отличии от трусливых советских разбойников партизан?
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

А я и не говорил что советские партизаны - это плохо!!!! Они тоже герои!!!!! Ну приведите мне доказательства на то что УПА воевало за немцев!!!!!
Аватара пользователя
Darkin
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Darkin »

http://ru.wikipedia.org/wiki/УПАВ 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан и отрядов польского анти-фашистского подполья.С конца 1943 — начала 1944 отряды УПА взаимодействовали с немецкими войсками и действовали в интересах немецких спецслужб (SD, SIPO)[6][7].С середины 1946 УПА сотрудничала с британскими и американскими спецслужбами[8] [9].
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Я википедию не считаю как источник достоверной информации, приведите документы!!!!
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Ломоносов056 »

Хорошо.Я займусь этим вопросом, если вы ответите на следующее:Что хотели сделать с украинским народом немцы?Кто их реально мог остановить?На чьей стороне сражалость подавляюее число украинцев?На чью руку из реальных игроков в ВОВ играла борьба УПА, особенно если учесть, что даже советские украинцы считались врагами?И еще.Раз вы такой требовательный, все-таки ответьте:Что же наши герои делали в войну с украинцами, которые считали своей страной СССР и защали свою родину от немцев?
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Немцы не дали образовать независимую Украину, и ответ на это было УПА!!!!Я не говорил, что УПА - это только герои, были и мрази в составе УПА, которые и убивали мирное население.А вам не известен факт, что НКВД переодевалось в форму УПА и тоже убивали мирное население, чтобы лишить поддеркт УПА мирного населения?
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Ломоносов056 »

Сергій ПетренкоОК.На все вопросы ответов не нашлось.Оправдание же поведению этих красавчиков вы видите в том, что есть некая утка про послевоенные годы, скорее из идеологической войны, чем из реальности.Или можнт быть это переодетые НКВДшники мочили партизан в ВОВ тем самым помогая немцам?
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

УПА мочила и партизан и немцев!!!!!
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

вообще дебильные два ответа они вообще и не герои и н е предатели....
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

А кто?
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

смотри сам...каков был состав УПА и ОУН?
Аватара пользователя
Bannerz
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Bannerz »

какой приурок голосует на героев, это фашисты, только вот конечная цель их была завоевание Укрианы с помощью немецких войск, ошиблись они в силах.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sas »

Неприятно удивляют мазохистские наклонности современных историков из Украины.Вместо настоящих героев Украины, которые одерживали великие победы, пытаются прославить "лузеров".Мазепа, ОУН-УПАшники и пр.... все они проигравшие-"лузеры".Для чего это. Чтоб украинцы забыли про свои победы и тихо злились за свои неудачи, такие как "холодомор" и др. беды...
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

в русской истории тоже многие проигрывали и что. эт ок делу не относиться мы сейчас о другом
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sas »

Герои не проигрывают.Герои - побеждают.Следовательно ОУН-УПА - это лузеры.Не герои.
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение polina »

украинские идеологи формируют идею нации-жертвы, вот и всё.. как и эстонские и латышские...ведь как еще можно объяснить свою запоздалую государственность.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Joanna »

ОУН-УПА - кто это?Даже спрашивать такое стыдно ( впрочем вчера тему открыли, мама не горюй)ОУН-УПА - подонки.Осуществлять геноцид еврейства Украины оккупационным властям помогала Организация украинских националистов (ОУН). Накануне войны ОУН сформулировала свою позицию в еврейском вопросе: «Долгим будет обвинительный акт. Коротким будет приговор». Особой разницы в отношении к евреям между двумя группировками, на которые разделялась ОУН, — под руководством С. Бандеры и А. Мельника — не было. В середине июля 1941 г. во Львове состоялось заседание руководства бандеровской группировки ОУН, участники которого согласились с профессором С. Ленкавским: «Относительно жидов принимаем все методы, которые ведут к их уничтожению». Мельниковцы также считали, что евреи несут коллективную вину перед украинским народом и должны быть уничтожены. Члены ОУН уничтожили тысячи евреев во время резни, устроенной 25 июля 1941 г. (так называемый день Петлюры) во Львове, Тернополе, Станиславе (см. Ивано-Франковск) и нескольких других населенных пунктах.герои ...б...
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение polina »

"Народе! Знай! Москва, Польша, Мадяри, Жидва — це Твої вороги. Нищ іх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!.." (Из обращения Степана Бандеры, распространяемого во Львове с 30 июня 1941 г. В этот день оуновцами был принят "Акт провозглашения Украинской Державы")."30 августа 1943 г. Купы, польское село в Любомльском уезде, утром было окружено "стрельцами" УПА и украинскими крестьянами, главным образом из села Лесняки, которые устроили массовую резню поляков. Убивали всех, в том числе женщин, детей, стариков. Убивали в хатах, во дворах, в хозяйственных помещениях, используя топоры, вилы, дрючки, а по убегающим стреляли. Целые семьи бросали в колодцы, засыпая их землей. Павла Прончука, поляка, который выскочил из убежища, чтоб защитить мать, поймали, положили на лавку, отрубили ему руки и ноги и оставили так, чтобы дольше мучился. Зверски замучили там украинскую семью Владимира Красовского с двумя детьми. Из 282 жителей села убито 138 человек, в том числе 63 ребенка".В. Полищук."Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)"
Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Не надо только высветлять чёрные стороны, а Вы Роман поинтересуйтесь пожалуйста что делали отряды Армии Людовой на Западной Украине!!!
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение polina »

Сергей, я привел только один пример. Привести примеры не поляков? Ну по-моему по воззванию героя Бандеры все ясно! О чем говорить?
Аватара пользователя
Acacia
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Acacia »

Бандера не герой. Он Патриот-революционер, мечтающий о "незалежности" Украины ОТ ВСЕХ. От СССР, Германии, Польши. И добивавшийся своего методами вполне в духе своего времени и по примеру "старшего брата".А воевал он и против советских войск и против фашистских. Ибо с его точки зрения, что те, что эти -- окупанты.Ради победы над более сильным врагом не гнушался временного союза с более слабым.А жидов всегда били. Так уж повелось, что если у русского человека что-то пошло не так -- виноваты жиды ! :-) Не один Бандера в этом испачкался.Я ни сколько его не обеляю, просто хочу что бы, если разбираете какое-то явление, не смотрели на него однобоко.
Аватара пользователя
karss
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение karss »

Вони не лузери!!! Вони боролися проти німецької окупації та червоного терору, борячись за незалежну суверену УКРАЇНУ! І відали за цю ідею свої життя.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Yurgon »

Интересно, когда УПА резали поляков Волыни в 43-44 гг. - это они против фашистских или советских войск воевали?Кстати, есть еще и такой нюанс:Замечания и предложения "Восточного министерства" по генеральному плану “Ост” от 27 апреля 1942...б) К вопросу об украинцах.По плану главного управления имперской безопасности, на территорию Сибири должны быть переселены также западные украинцы. При этом предусматривается переселение 65 процентов населения. Эта цифра значительно ниже, чем процент польского населения, подлежащего выселению..."(Стратегия фашистской Германии в войне против СССР. Документы и материалы. 1967 г., стр. 115.)Если бы наши уважаемые оппоненты читали не только "независимых историков", но и реальные документы, они бы непременно задали себе вопрос: так почему же все-таки 65% западных украинцев не укатили в Сибирь? Кому они обязаны тем, что продолжают жить на своей земле? Неужто бандам УПА, которые зачищали территорию от тех мирных жителей, кто был им неугоден, но подозрительно редко шли на вооруженное противостояние немцам? И как надо называть этих "борцов", которые всеми силами втыкали нож в спину советским войскам, ведущим борьбу с нацистами, планировавшими отправить все лишнее население в Сибирь и дальше?Вот и получается, что УПА, провозгласившая себя защитницей интересов украинского народа, на деле этот народ и предала, так как не только не помогала, но и препятствовала борьбе с нацистами и тем самым способствовала осуществлению планов по выселению большинства украинцев с их земли.Хотя лично я считаю, что даже "предатели" - слишком мягкое определение для тех, кто убивал мирных жителей, в том числе женщин и детей.
Аватара пользователя
den114
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение den114 »

Пособники нацистовМне вот интересно,почему во всём Малая Россия-украина хочет считать себя независимой.А как дело доходит до возможности применения какой либо силы с нашей стороны малороссы сразу говорят о том что мы братские народы..Что же они как последние падлюги себя выставляютКак может существовать единый организм без какого либо органа
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

знаете в чем ваша проблема? вы смотрите только со своей колокольни
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Yurgon »

#35Дёня КорнышевДа что вы говорите? Ну так проявите чудеса плюрализма и посмотрите на ОУН-УПА с какой-нибудь другой колокольни. Например, со стороны тех мирных граждан, кому вбивали в голову гвоздь, отрезали язык и уши, вырывали волосы и т.д.Проблема у вас, если вы считаете, что цель оправдывает средства.
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

Людмила... пож-ста предоставьте документы где эт осказано..я со своей стороны предоставлю документы о том что делали наши советские партизаны... опираясь на гос архив украины? пободаемся?
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Yurgon »

http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/ ... c.php...По этой ссылке много документов и свидетельств с польской стороны.http://common.regnum.ru/documents/dd.pdfЗдесь есть документы из советских архивов.Выкладывайте свои документы. Только не забудьте, что ни одно преступление не может быть оправдано тем, что подобное преступление было совершено кем-то другим. Так что вряд ли вы сможете оправдать массовое убийство ОУН-УПА мирных жителей, разве что в собственных глазах.Мне даже интересно, какие такие документы вы можете предоставить, чтобы обелить нелюдей, творивших такое:«… КОЗЛОВСКИЙ с приходом немецких захват-чиков в с. Могильницы, в июле 1941 года, добровольнопоступил на службу в украинскую полицию, состояв-шую из националистов-бандеровцев, был вооружен ка-рабином и носил повязку со значком «Трезубец».В июле 1941 года он арестовал три еврейских се-мьи: ГЕЛИС, МЕНДЕЛЬ и ВОРУН, состоявшие из 18 че-ловек стариков, подростков и детей в возрасте от 6 меся-цев до 12 лет. Все они были отведены в лес, где взрослыхрасстрелял, а детей от 6 месяцев до 6 лет, брал за ногиударял их головами о дерево, затем бросал в яму…"http://common.regnum.ru/documents/dd.pdfстр. 12
Аватара пользователя
den114
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение den114 »

а может вы ещё покажете новый учебник истории ???Кстати,зайду в другую тему немного,говоря о голодоморе,В архиве есть документик в котором ВАШ украинский чиновник(по другому и не скажешь) прямо просит увеличить сборы с Братьев украинцев
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Yurgon »

Кстати, не этих ли "партизан" вы имеете в виду?Свидетель ЯНИЦКИЙ С.И. о КРИЧКОВСКОМ по-казал:«…В ночь на 18 марта украинские националисты-бандеровцы учинили массовое убийство поляков в с.Могильницы. Они под видом советских партизан, в мас-ках, врывались в дома поляков и производили самыежестокие издевательства над ними, резали их ножами,рубили топорами детей, разбивали головы, после чего сцелью скрытия своих преступлений – сжигали.В упомянутую ночь бандеровцы замучили, зареза-ли и расстреляли до 100 чел. советских активистов, ев-реев и поляков. В эту же ночь была вырезана моя семья –жена, 17-летняя дочь и сын. В мой дом ворвалось до 15националистов, среди которых я опознал… бандеровцаКРИЧКОВСКОГО Иосифа Антоновича, принимавшегонепосредственное участие в убийстве моей семьи…»Проверяя показания свидетеля ЯНИЦКОГО в лесуоколо Могильницы Будзановского района, в ямах былообнаружено 94 трупа замученных жителей с. Могиль-ницы, которые были убиты националистами в ночь на18. III. 44 года.http://common.regnum.ru/documents/dd.pdfстр. 13
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

ждите вечером будем бодаться))
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Yurgon »

Надеюсь, до вечера вы успеете пробежать по моим ссылкам? В интересах полноценной дискуссии хотелось бы еще и комментарий ваш услышать относительно предоставленных документов.
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

само собой, чтобы вы ничего не подумали убегаю на презентацию нашего сайт 9may.od.ua посвященного городу-герою Одессе.
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

№38 по первой ссылке ничего сказать не могу, данных о какой либо резне за исключением Полищука я не обнаружил....по второй ссылке... особенно по этому вопросу "Выкладывайте свои документы. Только не забудьте, что ни одно преступление не может быть оправдано тем, что подобное преступление было совершено кем-то другим. Так что вряд ли вы сможете оправдать массовое убийство ОУН-УПА мирных жителей, разве что в собственных глазах."выходит что и польская армия крайова и наши партизаны убивали мирных жителей и что они теперь все бандиты?
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Yurgon »

"я со своей стороны предоставлю документы о том что делали наши советские партизаны... опираясь на гос архив украины?"Вот это меня интересует больше всего - документы."№38 по первой ссылке ничего сказать не могу, данных о какой либо резне за исключением Полищука я не обнаружил"Вы в госархиве Украины пытались найти? Потому как в инете сканированных публикаций с архивными документами можно найти предостаточно."выходит что и польская армия крайова и наши партизаны убивали мирных жителей и что они теперь все бандиты?"Так вы мне источники покажите. Или назовите. Про АК не надо, я в курсе, что они в отместку по деревням тоже прошлись. А вот советские партизаны, убивающие женщин, стариков и детей, меня очень заинтересовали.
Аватара пользователя
bbbbb
Всего сообщений: 25
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение bbbbb »

123»Официальная пропаганда зовёт их предателями, но кого они предали? Тех, кто путём предательства Царя и Отечества захватили власть в 1917 году, многие при этом изменив присяге? Тех кто уничтожал русскую веру и русские традиции намереваясь превратить Россию в охапку хвороста для мировой революции, тех кто хотел уничтожить 90% населения ради того, чтобы 10% дожили до светлого будущего и делал это голодоморами и концлагерями? Тех, кто отказался от нашей истории, изменил название страны, её флаг, герб и гимн?
Аватара пользователя
den114
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение den114 »

Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение polina »

Аватара пользователя
Автор темы
zire
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение zire »

Интересная статейкаhttp://maidan.org.ua/static/mai/1198675023.html
Аватара пользователя
Zuto
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 04.01.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Zuto »

ОУН-УПА хотело добиться независимости Украины(по крайне мере официально) при этом вырезая польские села.
Аватара пользователя
sealord
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение sealord »

И что?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Беседка»