ОУН-УПА - кто это?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
karelin11
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 05.07.2012
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение karelin11 »

Андрей Воронов да.большинство населения Украины не чувствовало своей украинской этнической принадлежности. А те,которые и чувствовали все равно плыли по течению.Они просто боялись советской власти и были напуганы ею до такой степени,что лишнего слова не могли сказать.
Реклама
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"да.большинство населения Украины не чувствовало своей украинской этнической принадлежности." - а что это за зверь такой - этническая принадлежность? Она из чего складывается и откуда возникает? Если не чувствовали, так, стало быть, ее не было. Тогда за кого тогда вообще боролись ОУН-УПА? За виртуальную Украину?"Они просто боялись советской власти и были напуганы ею до такой степени,что лишнего слова не могли сказать." - не надо представлять людей затравленными зверьками. Большие массы людей находили свое советское бытие вполне комфмортным и активно пользовались предоставленными ей возможностями.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Pritomnik »

Подавляющее большинство населения Украины как и остальных республик чувствовали себя прежде всего советскими гражданами а уж потом украинцами или кем то еще другим.И никто ( если совесть была чиста) не боялся советской власти, по крайней мере с середины 50-х.Пусть Артем Сокольский опросит людей старше 35 лет, а не оперирует сказочками ЦРУ про"тюрьму народов"
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение DeRax.net »

"большинство населения Украины не чувствовало своей украинской этнической принадлежности. "Скорее всего у большинства населения Украины совсем другое представление о этнической принадлежности, нежели у вас...."А те,которые и чувствовали все равно плыли по течению.Они просто боялись советской власти и были напуганы ею до такой степени,что лишнего слова не могли сказать."Иначе как полным бредом не назовешь. Плыли , понимаешь, такие "запуганные", по течению и приплыли:" Около 2,5 млн. украинцев воинов награждены орденами и медалями, свыше 2 тыс. - удостоены звания Героя Советского Союза, из них трижды удостоен этого звания И. Кожедуб. Со ста пятнадцати дважды Героев Советского Союза - тридцать два являются украинцами или уроженцами Украины. Из четырех Героев Советского Союза и, одновременно полных кавалеров ордена Славы, два - украинцы. Это черкащанин И.Г. Драченко и херсонец П.Х. Дубинда. Близко 4-х тысяч бойцов - представителей 43-х национальностей удостоенные звания Героя Советского Союза за мужество и отвагу в боях на территории Украины. Украинцы были освободителями народов Европы, они штурмовали Берлин, а украинец Ф.М.Зинченко, Герой Советского Союза, командир 756-го стрелкового полка, был первым комендантом рейхстага."И 220-240 тыс украинских партизан( это данные уточненные, без излишней пропаганды) тоже плыли по течению и "боялись"? Или все были "замаскированными москалями"?
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение DeRax.net »

"Подавляющее большинство населения Украины как и остальных республик чувствовали себя прежде всего советскими гражданами а уж потом украинцами или кем то еще другим."Пафосно чересчур... Не хватает еще "чувствовали себя верными сынами и дочерями коммунистической партии, верными заветам ленина" ... Получилось бы неплохо для инструктора райкома комсомола...
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"Пафосно чересчур... Не хватает еще "чувствовали себя верными сынами и дочерями коммунистической партии, верными заветам ленина" ... Получилось бы неплохо для инструктора райкома комсомола..." - пафосно не пафосно, но ощущение того, что "мы все советские" было, что не отменяет наличия множества этнических самоидентификаций внутри страны.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Pritomnik »

Причем здесь пафос? Просто в советской империи все были равны и чувствовали за спиной мощь 275000000-ой страны!
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение DeRax.net »

"Причем здесь пафос? Просто в советской империи все были равны"Да ну?! У вас какое-то идеалистическое представление о Союзе. Равны все были на бумаге. А в действительности.... Вспоминается старый анекдот:"Утро , забитый троллейбус отьезжает от остановки. Иностранец спрашивает у переводчика:-Это кто?-Хозяева жизни!А это?( показывая на проезжающий мимо кортеж из "чайки" и "волг")-Слуги народа!""и чувствовали за спиной мощь 275000000-ой страны!"Мощь таки была- никто не спорит...
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Pritomnik »

Абсолютного равенства конечно не было, но и такой пропасти между самыми бедными и богатыми , как сейчас не наблюдалось.Кроме того , утвержная что в СССР все были равны я имел в виду наЦиональность, а не социальное положение.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение DeRax.net »

"Абсолютного равенства конечно не было, но и такой пропасти между самыми бедными и богатыми , как сейчас не наблюдалось"Скажем так, большинство народа жило совсем небогато, но от голода, насколько мне известно , не умирал никто( я имею ввиду, конечно, 60е-70е-80е). Но уже с середины 70х начинается расслоение. И как всегда- с головы, т.е с партийного руководства..."Кроме того , утвержная что в СССР все были равны я имел в виду наЦиональность, а не социальное положение."Ну да. Некоторых "братьев" совсем распустили. Теперь "маемо що маемо"( Л.Кравчук)....
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Pritomnik »

Та о тож!
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Joanna »

Держись, Джохар! Держись, наш Джохар, пусть же знает Москва, Что воля бессмертна, что правда жива; Стал прахом Ермолов, истлеет Грачёв - Но тленье не тронет хоругви твои; Глянь, вьются ребята, как вызревший хмель, То предки твои - и Мансур и Шамиль; Тебя прикрывает Мазепа в бою, Костюшко зарядит винтовку твою. Юлаев нагайку протянет - бери И маски бичом с оккупантов сдирай! Кастусь присягает на верность тебе. И Сахаров плачет - в мольбе за тебя; Повстанцев сзывает на бой-газават Чупрынка-Шухевич, твой первый солдат; Московские цепи спадают везде, Идёт Гиндукуш на подмогу к тебе; В чалме белоснежной, и впрямь моджахед, Эльбрус наступает: «Джохар наш, вперёд!» Тебя поднимает на крыльях Кавказ, И благословляет великий Тарас. Павлычко - просто песня о ОУН-УПА
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Хм...возможно стоит завести отдельную тему про историю русофобии...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение RusTurist »

ООО .....Павлычко всплыло.Эжен (гонец из Пизы-не хохол) Градусманн - спасибо напомнили.ДВП - Старый Сталинист-Ленининист- "анти-бандерович", он просто на старости лет умом тронулся ))))«І ще ніхто так не любив Москву» или «гадини з тризубим ротом», Краткая история СССР в творчестве Дмитра Павлычко (отрывок)Основной целью своего творчества Павлычко сделал воспевание социалистической действительности, счастливой жизни народа под руководством Коммунистической партии. И было ведь что воспевать!Не одна ялиця —В нас росте пшениця,Ми живемо, знай,В хаті — не в колибі! —Сталіну спасибі,Грай, трембіто, грай!Вот это «Сталіну спасибі» повторялось в конце каждой строфы. Стихотворение опубликовано в 1952 г....И, разумеется, не мог такой пламенный коммунист и интернационалист, как Павлычко, остаться в стороне от борьбы с украинскими буржуазными националистами. С ними Дмитро Васильевич боролся нещадно, острым поэтическим словом бичуя непримиримых врагов. Тут он не жалел резких выражений: «бандерівські недолюдки» , «братовбивці», «холуї», «бандерівські виродки», «лакеї в жовто-синій блузі», «гадини з тризубим ротом», «чумні бандерівські бандити», «яничари» и т. д.Хай росте ненависть,Хай росте злоба.НаціоналістамГоре і ганьба!— восклицал выдающийся стихослагатель...."http://www.ruska-pravda.com/index.php/2010111510242/...
Аватара пользователя
Armond
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 14.01.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Armond »

Да уж! Стихослогатель! Ку да уж до него Пушкину!А к чему это Эжен (из какойто там Манды) выложил в этой теме?
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Joanna »

Леха МоргалкинКак к чему, идеи ОУН-УПА живы.С уважением, Ваш Эжен (гонец из Пизы-не хохол) Градусманн .
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Joanna »

Еще нетленка.Да уж недолго осталось жить Европе и Украине с нейПророчество.Вновь Москва распинает народ, Что восстал за державу свою, Вновь прикрытых бронёй чужаков Встретил храбрый чеченец в бою. В оба клюва двуглавый орёл Пьёт чеченцев горячую кровь! Ну а мы всё молчим, как рабы. Что боятся вчерашних оков. Это лживая честь и обман И фальшивой свободы мораль. Ведь придёт, как сломает Чечню, В нашу хату нахальный москаль. Прометей, ты защиты не жди Из Парижа. Иллюзий не строй! ТОЛЬКО ПАРЕНЬ ИЗ НАШЕЙ УНСО Охладит твои раны водой. (наверное поссыт на раны)А Европа, та старая блядь, (в подлиннике: А Європа, та курва стара...) Рожу скорчит тебе издали, Как наполнится кровью Кура, А за нею - все реки земли. Чтобы порох не выел глаза. Опускает Европа вуаль, Да напрасно. Придёт и в Париж Из Чечни обнаглевший москаль. Там - огонь, а в огне - Прометей! Люди, гляньте, в горах - палачи! Я кричу, я зову, но в ответ Только сытое брюхо урчит. Павлычко - Скоро всем окраинцам копец!
Аватара пользователя
Minister
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 24.08.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Minister »

це Герої не ображайте україну кажуть шо ми малороси та мовчіть ви угро-фінські племена
Аватара пользователя
NSA
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 25.09.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение NSA »

Выродки-нацисты.Мой дед с этими героями еще два года воевал после войны.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

#990 - админы, уберите флудера, пожалуйста.
Аватара пользователя
Саша Джип
Всего сообщений: 334
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Саша Джип »

а где ваш дед воевал с этими героями? под Рязанью наверное? :)
Аватара пользователя
NSA
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 25.09.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение NSA »

Нет )В Западной. Украине:)
Аватара пользователя
Саша Джип
Всего сообщений: 334
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Саша Джип »

так отож...
Аватара пользователя
NSA
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 25.09.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение NSA »

Что это значит?
Аватара пользователя
Ice
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 27.01.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Ice »

То что твой дед воевал с так называемыми "выродками-нацистами" на их земле ..и он воевал потому что ему приказали воевать а они потому они считали что воевали за свою Родиу
Аватара пользователя
NSA
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 25.09.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение NSA »

Мой дед как раз и воевал за свою Родину:)А эти герои сами за себя,не за Украину!
Аватара пользователя
Саша Джип
Всего сообщений: 334
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Саша Джип »

что не все так однозначно, как может показаться на первый взгляд. ваше негодование мне было бы полностью понятно, если бы эти "негодяи", "фашистские прислужники", "колоборанты", (особенно мне нравится коронная фраза - "те, кто стреляли нам в спины") - воевали против вашего деда у вас в Рязани. а тут... сами понимаете.
Аватара пользователя
NSA
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 25.09.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение NSA »

Я не из Рязани.Я тут учусь.
Аватара пользователя
depode
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 14.07.2012
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение depode »

))). очень спорная тема. для украинцев УПА герои,для СССР(ну всмисле комунистов) и русских предатели. а для запада просто патриоти своего государства. для меня просто партия(организация) с радикальними методами введения борьби.всё нормально... у "у кожного своя в хаті"(укр.))))П.С. я украинец и ОУН не считаю не героями ни предателями:если подумать что они хотели(Сильной и Вольной Украини) и как хотели(всем сердцем и душою) - они патриоти и героиесли подумать КАК они делали(убивали поляков,русских,комунистов или их соратников) : очень жестоко(комунисти не лутше) просто одни люди видят одну сторону етой организации и не хотят признавать друную сторону стонону.я признаю две. так что прошу в голосовании добавить 3 вариант
Аватара пользователя
NSA
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 25.09.2011
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение NSA »

Герои?Ну и что же их свои же не поддержали?
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

Руслан Хирург Сидорчуксогласен
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Руслан Хирург Сидорчук"а для запада просто патриоти своего государства"Это какого такого "своего"?В то время единственным украинским гособразованием была УССР. Но ее патриотами они явно не были.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"ни хотели(Сильной и Вольной Украини) и как хотели(всем сердцем и душою) - они патриоти и герои" - они хотели унитарного тоталитарного моноэтнического государства с собой во главе. Никакой волей там и не пахло.
Аватара пользователя
Moe
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Moe »

О! Уже Михайличенко выпустили. Рано, рано. )))Вот мне жаль что бандерлоги до власти не дорвались. Пусть бы Тягнибок пришел к власти, тогда до последнего ишака в Крыму дошло бы что надо помахать Украине ручкой.И построили бы оне свое тоталитарное моноэтническое между Калушем и Хмельницким. Я не против. )))
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

они хотели унитарного тоталитарного моноэтнического государства с собой во главе. Никакой волей там и не пахло.тоже согласен. в любом случае, для западенцев ОУН-УПА - герои. а для людей, которые живут на территориях, где о националистах только слышали - предатели.для меня они точно не предатели. потому что непонятно кого предали. и воевали они у себя на своей земле за свою Украину (пусть и тоталитарную).а вот герои ли они... сложно сказать. смотря для кого.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"а вот герои ли они... сложно сказать. смотря для кого." - в вашей системе ценностей тоталитарное моноэтничное государство - это благо или зло? Если благо, то вам не по пути со всей остальной Европой, которая данное явление осудила в Нюрнберге.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

а ОУН-УПА тоже осудили?я уже писал давеча, что в то время украинские земли входили в состав авторитарных и тоталитарных государств. исключением было лишь украинское Закарпатье - Чехословакия была, по всей видимости, единственной страной Центральной Европы, где был демократический режим. потому что же можно было ожидать от украинских националистов? это сейчас их идеология уже неактуальна. более того, даже опасна для нынешнего многонационального Украинского государства.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение Proga »

Артем Михайличенко"потому что же можно было ожидать от укаинских националистов?"Тот факт что "попали в плохую компанию" - возможно как-то и объясняет откуда набрались тоталитарной дряни. Но не оправдывает и тем более не дает повода для героизации.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

я лично не собираюсь героизировать Степана Бандеру (который, вы знаете, где отдыхал во время войны). и называть улицы в его честь в Днепропетровске тоже ни к чему.это не наш герой. правда наши люди понятия не имеют кто такой этот Бандера. для них что БАндера, что БЕндера - все равно. они знают, о "выстрелах в спину!" больше знать - а зачем? а вот в Западной Украине (там где действительно бандеровцы действовали) - они герои. там им ставят памятники, открывают тематические рестораны типа "Криївки" и т.д. че так?
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"я уже писал давеча, что в то время украинские земли входили в состав авторитарных и тоталитарных государств" - по сравнению с тем, что хотели сделать из Украины националисты тоталитарное и авторитарное окружение было просто детским лепетом.Да и в самой Галиции вполне хватало людей с социал-демократическими, либеральными и даже коммунистическими (но не промосковскими) идеалами, так что ссылка на "не мы такие, время такое" очень слабенькая. О том, как украинские националисты помогали долбать демократическую Чехословакию, можно отдельно поговорить. Как и про глорифицированного националистической историографией о. Августина Волошина."это сейчас их идеология уже неактуальна."- а что - когда-то такие идеологии бывают актуальными? Это на минуточку 20-ый век.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"а вот в Западной Украине (там где действительно бандеровцы действовали) - они герои. там им ставят памятники, открывают тематические рестораны типа "Криївки" и т.д. че так?" -бывают тяжело травмированные люди с вывихами исторического сознания и полной ценностной дезориентацией. К чему это приводит, ярко показала Германия 30-ых годов.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

конечно была актуальна!так же как были актуальными нацизм и коммунизм. эти идеологии были актуальными и весьма популярными. сейчас же только идиоты исповедуют нацизм (особенно в наших странах).что до коммунистической идеологии, наврядли ныне кто то к ней серьезно относится. нынешний украинский национализм мною воспринимался как что то маргинальное. а сами современные националисты мне казались какими то пустозвонами. но их результат на местных выборах в западных областях показал, что не такие уж они и маргинальные... я лично этому факту не обрадовался.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"конечно была актуальна!" - то есть вы в упор не видите преступный характер требований националистов? "что до коммунистической идеологии, наврядли сейчас кто то к ней серьезно относится. " - да вы что? "но их результат на местных выборах в западных областях показал, что не такие уж они и маргинальные... я лично этому факту не обрадовался." - о том и речь, если Украина не в скором времени стать европейским пугалом, ей следует провести свою внутреннюю денацификацию, невзирая на нежные чувства фанатов Бандеры и Шухевича, сколько бы человек они ни представляли. Памятники и доски взорвать, музеи сравнять с землей, жесткий запрет на любые попытки реабилитации, уголовное преследование за ношение атрибутики. Как показывает опыт Германии, это единственный возможный вариант лечения.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

но что до КРИЇВКИ - мне понравилось! классно сделали! и враждебно такие заведения не воспринимаю! ОУН-УПА - это как миф, легенда, часть культуры населения Галичины. для них это нормально! ну и хорошо. просто не нужно друг друга грузить.типа мы с пеной у рта доказываем , что ОУН предатели и прочую ерунду. а те с такой же пеной о том что Шухевич и Бандера - украинские рыцари. я не воспринимаю ни дурацких витренковких агиток о бЭндеровцах, ни хвалебные оды нашей канадійськой діяспори про героїчних побратимів.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

все таки для меня националисты и нацисты - это не одно и тоже. и немецкий опыт Украине не подойдет.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"ОУН-УПА - это как миф, легенда, часть культуры населения Галичины. для них это нормально! " - зато для всего остального мира это не нормально, как например не нормально жрать людей. С такими мифами надо бороться. "типа мы с пеной у рта доказываем о том , что ОУН предатели и прочую ерунду. а те с такой же пеной о том что Шухевич и Бандера - украинские рыцари. " - извините, сказки про львов и ягнят, лежащих рядом, это из серии фантастики. Не надо ничего никому доказывать. Люстрация сочувствующих идеям, уничтожение "культурно-исторического наследия" вроде памятников, музеев и т.д., полный пересмотр школьных учебников и реальное уголовное преследование за глорификацию ОУН-УПА. Через лет 20-30 дедки, которые все эти годы ждали реванша вымрут как вид, а их дети будут воспитаны уже в другом культурном окружении.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"все таки для меня националисты и нацисты - это не одно и тоже. и немецкий опыт Украине не подойдет." - только потому, что нацисты - немцы? Немецкий опыт универсален. Он свидетельствует в пользу того, что если идентичность замешана на ксенофобии и отрицании общечеловеческих ценностей, такую идентичность надо демонстративно мешать с дерьмом и вытирать об нее ноги.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

ну этого никогда не будет. да и неужели кто то западенцам навязывал Бандеру как героя? та ничего подобного. вы слышали сколько народных песен о повстанцах? опять вопрос: почему?да и , насколько мне известно, в Нюрнберге ОУН-УПА не были осуждены.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение z01d »

"ну этого никогда не будет. " - как знать."да и неужели кто то западенцам навязывал Бандеру как героя? " - так и Гитлера никто не навязывал как героя, и Анте Павелича, и Хорти. Дальше что? Разольемся соплями и оставим им их героев? Извиняйте, не за эти идеалы мои прадеды фашистскую нечисть на гусеницы танков наматывали."вы слышали сколько народных песен о повстанцах? опять вопрос: почему?" - потому что к сожалению агрессивный национализм иногда поддерживается широкими слоями населения, большей частью общества. В этом случае нужно наказывать все общество. Это жестоко, но другого выхода нет. Вопрос: почему уже не актуален. Не надо спрашивать людоедов, почему они людоеды, кушать им нечего или просто жизнь такая."да и , насколько мне известно, в Нюрнберге ОУН-УПА не были осуждены." - Нюрнбергский суд не занимался частными фашизмами, но бил против главного врага, но в его лице была осуждена и та идеология, которую представлял коричневый интернационал.
Аватара пользователя
JASON X
Всего сообщений: 542
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: ОУН-УПА - кто это?

Сообщение JASON X »

- Нюрнбергский суд не занимался частными фашизмами, но бил против главного врага, но в его лице была осуждена и та идеология, которую представлял коричневый интернационал.не осудили, значит... какой спрос?для местных жителей ОУН герои? да, герои. для неместных - "предатели"?ок. галичане воспитаны на песнях, легендах и всем, что связано с повстанцами. а на востоке Украины никто особо этим вопросом не интересуется. а некоторые изучают историю по предвыборным агиткам от ПР и ПСПУ и формируют по ним свое "особое" мнение. вообщем так, я считаю, что не нужно навязывать культ Бандеры востоку - это все равно бессмысленно.но и нужно уважать мнение другой части страны, пусть оно и не такое "правильное" как у нас. на сим всЬО! :)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Беседка»