Мотивы насилия в истории. У кого они более преступны? ⇐ Общие вопросы истории

[zig]

"А кто сказал,что не мешал?"Ленин - мешал красному террору??? Это из области: Гитлер мешал еврейским погромам:))Да Ленин Троцкому сто очков вперёд даст! Сколько раз Ленин в телеграммах призывал "усилить" террор, проводить террор "самый беспощадный", "чем больше этой контрреволюционной сволочи (попов) будет расстреляно, тем лучше" и т.п.

[Ломоносов056]

Кашмар. Этого вы в архиваъх начитались?

[zig]

Вы отрицаете принадлежность Ленину таких письменных указаний???

[Ломоносов056]

Как я могу отрицать если я их не видел?Дайте ссылку на нормальный источник почтиаю.Особенно мне интересна фраза:"чем больше этой контрреволюционной сволочи (попов) будет расстреляно, тем лучше"

[troyes]

"Особенно мне интересна фраза:"чем больше этой контрреволюционной сволочи (попов) будет расстреляно, тем лучше""эта фраза в академических изданиях вроде "Вопросов Истории" с указанием конкретного документа была, и широко известна всем,кто не закрывает глаза и не паясничает. Так же - в "политическом журнале" приводилась.ну отношение к террору и казням Ленина, который между прочим в 1905 году имел совсем иные на это взгляды (для большевиков менять взгляды дело обычное ) - это отношение не секрет"Во- первых, это прямая ложь, что большевики были противниками смертной казни для эпохи революции… Ни одно революционное правительство без смертной казни не обойдется и что весь вопрос только в том, против какого класса направляется данным правительством оружие смертной казни." (1919г)"В. И. Ленин в своем письме Г. Зиновьеву 26 июня 1918 года[7]:Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы … удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это невозможно! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров…""без смертной казни по отношению к эксплуататорам (т.е. помещикам и капиталистам) едва ли обойдется какое ни есть революционное правительство »"(1917)"В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ до их исправления надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвертом — расстреляют на месте, одного из десяти, виновных в тунеядстве""В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п."«Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать[1][59][60][61]"Достаточно или еще?

[troyes]

В док фильме про Свердлова инициатором террора выставляется уже он

[troyes]

Д.Софьин"Пётр Великий - насчёт "закрепощения большинства населения страны". Крепостные крестьяне составляли МЕНЬШИНСТВО среди крестьянства и, естественно, в населении Российской Империи."Петр закрепостил те слои, которые были свободны, или вы не в курсе.Вы говорите о ситуации 19в,а не 18в, когда свободных и гулящих людей не осталось

[zig]

Дмитрий, это если понимать термин "закрепощение" очень широко. Всё же обычно он употребляется по отношению к крепостным крестьянам и к крестьянам, прикреплённым к заводам.

[Ломоносов056]

"чем больше этой контрреволюционной сволочи (попов) будет расстреляно, тем лучше"""эта фраза в академических изданиях вроде "Вопросов Истории" с указанием конкретного документа была, и широко известна всем,кто не закрывает глаза и не паясничает. Так же - в "политическом журнале" приводилась."Вот так вот рождаются и живут исторические мифы.Ну раз вы с Википедии копируете, то моглибы уж и всю картину скоприровать, а не только с одного бока:"Как бы ни был беспощаден каждый отдельный приговор, он обязательно должен быть основан на чувстве солидарной справедливости, должен будить это чувство. При огромной сложности задач военных трибуналов на их руководителях лежит и огромная ответственность. Приговоры несправедливые, жестокие, безмотивные не должны иметь место. В этом отношении со стороны руководителей военных трибуналов должна проявляться особая осторожность."Тоже Ленин.

[Proga]

Думаю, что тут явно забыли про 7-го Президента США (1829-37) Эндрю Джексона (его портрет на 20 долларах). Вот уж кто "нагеноцидил" так "нагеноцидил"....Именно он пробил Закон о переселении индейцев (1830), который касался "пяти цивилизованных племен" (наиболее воспринявших европейскую культуру и стремившиеся к созданию собственных государств). Из цветущих краев их сплавили в пустынную Оклахому. На "дороге слез" очень многие погибли....Что характерно, ни одно из пяти племен ни в чем против америкосов не провинилось, все 5 хотели жить в мире и дружбе. Принцип был "ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать".....Отсутствие Джексона - явное упущение.