О голоде в СССР 1932-1933 годов. ⇐ Советская Россия, СССР

[Proga]

По переписи 1926 г. кубанские казаки были действительно записаны в основном украинцами. Во многом это было связано не с самоидентификацией, а с позицией властей. Собственно говоря сами кубанские казаки именно кубанскими казаками себя и называли, причисляя одновременно и к некоей большой русской нации (см. опрос в теме "русские, украинцы, белорусы"). При некотором воображении кубанцы могли относить себя к ее "малороссийской ветви", но к украинцам - нет.Согласно инструкциям переписчики в соответствующих регионах всех называвшихся "малоросами" должны были записать "украинцами", всех кто назвал родным "малороссийское наречие" или "балачку" (так называют кубанский диалект) поставили родным "украинский язык". Если человек на Украине или на Кубани называл себя "русским", то полагалось переспросить: не "малорос" ли? В русские попали только те, кто уточнил, что "великорос".При последующих переписях кубанцы (лишенные возможности назвать себя "кубанскими казаками") предпочли русскую самоидентификацию. И совершенно абсурдно увязывать сокращение доли украинцев Кубани (и всего СССР) со смертностью от Голодомора. Фактически исчезли "фиктивные украинцы", но не в физическом смысле этого слова (хотя голод и смертность от него были и на Кубани).

[Proga]

Андрей Воронов"Вроде голодомора не было... Или был? А может причина в другом?"В дополнение к моему посту 319..... Смертность на современной Днепропетровщине на треть превышает советские показатели 80-х гг. В 2007 г. умерло 59,9 тыс., в 2008г. - 59,8 тыс. В сумме за 2 года скончалось почти 120 тысяч, а родилось в этот же период только 72 тыс. Т.о. 48 тыс естественной убыли в одной области. За период 1991-2009 гг. население Днепропетровщины сократилось с 3,9 до 3,4 млн.А теперь вопрос. Откуда берутся такие чудовищные цифры умерших? Ответ будет очевиден, если вспомнить что существенная часть украинских стариков выживает на пенсию в 600-700 гривен (75-90 долларов)....В графе "причина смерти" в 1932-33 гг. невозможно было записать "голод". Такой вариант не был тогда предусмотрен. Ну так он не предусмотрен и сейчас....Глубочайшим надругательством над голодающими пенсионерами является установка за огромные деньги (сметы порой завышаются не просто в разы, но на порядок) мемориалов голодающим при Сталине. На той давней трагедии наживаются капиталы, не только политические, но и самые обычные.

[Britany]

Александр Овдин//Глубочайшим надругательством над голодающими пенсионерами является установка за огромные деньги (сметы порой завышаются не просто в разы, но на порядок) мемориалов голодающим при Сталине.//Да, с этим трудно не согласится. Как-то парадоксально, что в стране большой % население живёт на грани бедности и еле сводит концы с концами, а деньги тратятся на то, где реально можно сэкономить. Ещё вспомнился один момент, когда на питомники для бродячих животных в день выделяют до 10 гр. (на одно животное), тогда как на одного пациента стационара до 5 гр. При всей любви к животным, соотношение слегка сомнительное, и выводы напрашиваются соответствующие.

[DeRax.net]

#327Ну и я об этом... Преподносить голод 32-33гг как геноцид одной нации- чушь несусветная.#328У нас ,в Харькове, вчера митинговали и шествовали по случаю "черговои ричныци"... Собралось человек 30 "нациков" с флагами... Милиции было втрое больше- очевидно для того, чтобы митингующим и шествующим морду не набили...

[vladimirsh]

Убийство без единого выстрела.Каганович, самый подлыйКрасный сталинский нарком.В тридцать третий год голодныйУкраинцев ел живьем.Целых восемь миллионовУмертвил своих рабов,Без попов, крестов, без звоновИх зарыли без гробов.Опустел и край казачий,Заросли травой поля,Над станицей ворон крячет,Зажурились тополя….Все забрали: плуг и скрыню,Свиту, сало и плоды,Превратили край в пустынюКомиссары и жиды.Жизни нет на этом свете,Но сказать не можешь в слух,Всюду жид расставил сети.Тело спутали и дух.Всюду ходит агент красныйНевидимкою живой,И страшится раб несчастныйХама с дьявольской душой.Воздух нюхают собаки,Где услышат русский дух,Тащат жертвы в буераки –Ликвидируют как мух.Уничтожили все группыОстальных рабов в колхоз…Трупы, трупы, трупы, трупы…Жаль погибших…. Жаль до слез.Колхозник с Украины.

[Ломоносов056]

Для любителей истории,которые вместо обсуждения реальных фактов голода,обсуждают,используемый политиками в виде оружия политической манипуляции,миф о голоде:http://www.zlev.ru/105/105_10.htm

[Laketha]

"Кто и как спасал Украину во время голода 1932-33 годовВиктор Ющенко предложил учредить на Украине звание "праведник мира" и присуждать его тем людям, кто спасал украинцев от голода во время "Голодомора", сообщает УНИАН.Давайте обратимся к документам тех лет, и посмотрим, кто может претендовать на это высокое звание."Список документов:http://varjag-2007.livejournal.com/1223724.html

[zig]

А что, кто-то ещё жив из тех людей, которые были взрослыми в 1933 году?

[vladimirsh]

Мне приходилось общатся с людьми пережиашыми голод 33 года, но было это на Украине 1959-60 году. На тему голода можно прочитать в книге В. Бережкова. "Рядом со Сталиным". Бережков был переводчиком Сталина. Он в своей книге пишет много интересного из того что сам лично видел и пережил.

[sergejluzhkv]

#331 уже 8миллионов? раньше же было 30. думаю, надо еще мало-мало пожить, и цифры еще уменьшатся - до реальных, а не до тех, которыми потрясают либералы, нацисты, незалеженцы и прочие