О голоде в СССР 1932-1933 годов. ⇐ Советская Россия, СССР

[КСА]

>>Т.е.большевистские бандиты (пришедшие к власти под лозунгом "Земля - крестьянам") ради каких-то своих целей "пошли по самому простому пути - "отнять и поделить" зерновые" - что это как не преступление? От того, что оно становится преступлением оно не перестает давать тот результат, который оно дало.. >>Реформы сельского хозяйства и индустриализация были жизненно необходимы, но проводились зачастую неправильными методами. собственно, и я как раз об этом.. )) Можно ли было в той ситуации приготовить яичницу, не разбив яиц или нет - вопрос совершенно гипотетический. Вообще довольно странно что-то ожидать от людей с таким образованием как неоконченная семинария или, в дальнейшем, рабфак Донтехникума...)) Тот факт, что банановой республикой мы стали не в 33-м, а более чем полвека спустя, - уже практически чудо! А что человеческая жизнь стоила копейки - такова цена реальные достижения при нереальной безграмотности.

[sas]

Сидоров, а что вы думаете о стремлении товарища Троцкого отомстить Украине за борьбу против большевизма?

[sas]

Кстати. Был ли товарищ Хрушев троцкистом?

[unknown_soldier]

Я вообще крайне отрицательно отношусь к Бронштейну (Троцкому).Да, насчет Хрущева я слышал подобные утверждения - что он вступил в партию в троцкистской парторганизации.

[unknown_soldier]

#26 Преступление - оно и есть преступление Особенно если погибли миллионы людей.Насчет необходимости индустриализации - допустим, но зачем же такими варварскими методами? "Все их поступки зверины" (с) Собачье сердце, потому и результат такой. Не было бы марксистских бредней применительно к экономике, все развивалось бы естественно и нормально, своим путем.И еще раз задаю вопрос - какая-такая была острая необходимость индустриализации в 1929-33 годах? В условиях мирового кризиса, когда Антанта ослабла, а Гитлера еще не было?

[КСА]

>>И еще раз задаю вопрос - какая-такая была острая необходимость индустриализации в 1929-33 годах? В условиях мирового кризиса, когда Антанта ослабла, а Гитлера еще не было?При всей этой индустриализации не думаю, что кто-то будет утверждать, что к тому же 41-му году СССР подошел на голову выше Германии и союзников. А если б не было индустриализации?.. с шашкой на танк?.. )) Не говоря уже о том, что могло к нам прилететь лет через несколько из-за океана, не успей построить/своровать свою ядрену бомбу..

[sas]

Поддерживаю Evgeniy Gian Vinogradov ."В условиях мирового кризиса, когда Антанта ослабла, а Гитлера еще не было?"Нехватает анализа состояния СССР. Неужели он был настолько силен, что бы забить на все и на всех. Помоему мобилизационный план сработал. Победа ВМВ -этому доказательство.

[unknown_soldier]

Подошел, подошел ) 24000 советских танков против 3712 немецких - это ли не доказательство (Сейчас будут Резуна ругать со страшной силой ))А насчет атомной бомбы - вот например Дания или Норвегия ее не имеют. Ну и что? Что-то на них до сих пор ничего не упало. Интересно, почему? )

[sas]

Данию и Норвегию при желании поимеют все кто хотят. Резун - не фигура. П...бол. Вы еще Новодворскую подтяните.Важен результат.

[unknown_soldier]

Что-то вот пока не поимели

[unknown_soldier]

А кстати насчет "немецкой позиции" - что это за имя такое "Иванахтунг"?

[sas]

Это не имя -это звание.

[sas]

Чтобы вы не подумали, что я против немцев в целом. Я сторонник Русской идеи:"Русская идея – это предчувствие общей беды и мысль о всеобщем спасении. Она родилась в России, но опиралась на западную, прежде всего немецкую философскую культуру. Ее источники: русский исторический опыт, православная религия, немецкая диалектика."Русская идея имела целью объединить человечество в высокую общность, преобразовать в фактор космического развития. "

[unknown_soldier]

А зачем три раза повторять? )И источник цитаты плиз. Она мне кстати понравилась

[sas]

Комп и мышка-СЦУКО

[sas]

А. Гулыга. "Творцы Русской идеи."

[unknown_soldier]

Гулыга - да, наш официальный историк философии. Особо про немецкую философию писал - Кант, Гегель, Шопенгауэр. Кстати, марксизм тоже является частью Русской идеи в качестве "немецкой диалектики"?

[sas]

Нет. Марксизм анти...

[sas]

Сергей Валентинович СидоровЯ вернулся и со всей строгостью хочу спросить. ЗАЧЕМ НАС ПУТАТЬ?#1172 «Нет. В 1939 она (UK) была ПЕРВОЙ державой мира»#30 « И еще раз задаю вопрос - какая-такая была острая необходимость индустриализации в 1929-33 годах? В условиях мирового кризиса, когда Антанта ослабла, а Гитлера еще не было??»Мне кажется, что вы противоречите себе, при этом даже подгоняя под желаемое придуманные мифы.Примем за основу первую фразу: «В 1939 она (UK) была ПЕРВОЙ державой мира».Тогда вторая мне сносит башню, даже которой нет. «Антанта ослабла», но не настолько. Да Гитлер к этому времени взрослел. СССР просто необходимо было восстать из пепла разрухи Гражданской войны. Происходило это в период внутрипартийной борьбы. Комм. паны дрались, а у хлопцев (да и не только у них) была беда. Но страна восстанавливалась. Как могло быть по другому. Поясните нам.

[Ломоносов056]

Сергей Валентинович Сидоров Причины - 1 неурожай, 2 действительно, срыв поставок зерна единоличными нерентабельными кр.хозяйствами т.к. промышленность еще ничего им не могла предложить взамен.Плюс Население городов росло на 2.5 - 3 миллиона в год, и подавляющая часть этого прироста шла их деревни. Кроме того, до 4-5 миллионов доходила численность сезонных рабочих, не проживавших в городах постоянно, но уходивших туда на некоторое время в поисках работы.http://www.2000.net.ua/print?a=/e/44469 - классная статистика.Можно былобы конечно и не решать проблемы перехода от аграрного типа общества к индустриальному, или все пустить на самотек и ждать тепличных условий, как это делали в Росс.Империи.Только вот нерешение таких же проблем в РИ привело к куда более страшным последствиям, Советы потом еле выкарабкались.Новое промедление грозило новой Гражданской, плюс не забывайте про кризис Версальской системы и надвигающуюся 2Мировую.

[Sylex]

Вообщем из того что тут наговорили выходит ничего страшного что голодомор случился, тоесть обидно конечно но так нужно было. Весь мир угрожал СССР и у правительства страны не было выхода как не пожертвовать парой милиончиков нивчём не повинных людей. Ну конечно они ж не могли пойти капиталистическим путём, тоесть верхи немогли, а низы боялись верхов...

[sas]

Артем Данильченко«Вообщем из того что тут наговорили выходит ничего страшного что голодомор случился, тоесть обидно конечно но так нужно было. Весь мир угрожал СССР и у правительства страны не было выхода как не пожертвовать парой милиончиков нивчём не повинных людей. Ну конечно они ж не могли пойти капиталистическим путём, тоесть верхи немогли, а низы боялись верхов...»Очень, жаль, что ты громадную трагедию и огромные потери так оценил. Из того что мы наговорили это не выходит.

[Ломоносов056]

Артем Данильченко" Ну конечно они ж не могли пойти капиталистическим путём"Это как это? А в Росс.Империи каким путем шли начиная с середины ХIХ века?И подскажите где Росс.Империя и к какому голоду привел ее рспад?А нормы потребления в РИ державшие крестьян в состоянии хронического недоедания постоянно и голода периодически, без шансов на улучшение, только все хуже с ростом населения деревни.

[unknown_soldier]

Поддерживаю Вас, Артем. Действительно здешние люди пока не могут осознать весь масштаб трагедии и идиотизма 20-го века в России (включая Украину) и до сих пор защищают марксистскую точку зрения.

[Ломоносов056]

Сергей Валентинович Сидоров "Действительно здешние люди пока не могут осознать весь масштаб трагедии и идиотизма 20-го века в России (включая Украину) и до сих пор защищают марксистскую точку зрения"В чем интересно идиотизм, и что значит марксистская точка зрения?