О голоде в СССР 1932-1933 годов. ⇐ Советская Россия, СССР
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
Пустое! Простой пример. Ваша "горячо любимая" теща берет у знакомых деньги в долг и покупает вам с женой холодильник в подарок. Затем умирает (не дай Бог, конечно), не успев вернуть долг. Когда одолжившие деньги приходят к вам, им дается ответ, что теща к вашей семье не относится, вы ее ненавидели еще с пеленок и вообще, деньги в долг брала она? А вы то здесь причем? Затем продолжаете пользоваться холодильником, поздравляя себя с тем, что Бог не обделил вас наглостью и вам не мешает избыток совести. Большевики отказались возвращать долги вовсе не только за белых, но и те деньги, что были вложены в русскую промышленность при царе.Вопрос стоит очень просто: какое дело заимодавцам до ваших отношений с тещей?
-
- Сообщений в теме: 28
- Всего сообщений: 1675
- Зарегистрирован: 11.12.2010
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
#130 Массовое перевооружение на Западе началось с 1935-36 годов. Под большим влиянием успехов СССР между прочим. Начала Германия, Англия и Франция старались не отставать. У первой получилось (более или менее), у второй нет (из-за национализаций и развала системы управления экономикой при соц.правительстве Блюма). Новое поколение техники стало развиваться самое раннее с 1937-38. У СССР наоборот - с 1931-33. К 1935 СССР достиг больших успехов в авиации и танкостроении. А с 1939-40 уже началось перевооружение на следующее поколение. Так кто первый начал гонку вооружений?
-
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
Ицхоки,вы хотите сказать что вы будете платить даже за тех кого не знаете?Или вы забыли что для нас были разорительны те долгив случае их возврата.Тоесть вы на стока не навидете свою Родину что готовы отдать ее в руки к врагу?"Под большим влиянием успехов СССР между прочим.Начала Германия,"-а мне напомнить что было не так?Ведь начала Германия первая,причем еще во время Республики,а мы как раз учились у них...
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
Уж не знаю, какими сведениями руководствуются уважаемые оппоненты в своих суждениях, но как-то странно, что они концентрируют свое внимание на претензиях нашему государству со стороны западных держав, но ни словом не обмолвились, что претензии эти были обоюдными.Итак, на Генуэзской конференции 1922 года Западные державы предъявили России совместные требования: компенсировать долги царского и Временного правительств (18 млрд. руб. золотом); вернуть национализированную большевиками западную собственность на территории бывшей Российской империи; отменить монополию внешней торговли и открыть дорогу иностранным капиталам; прекратить революционную пропаганду в их странах.Советское правительство выдвинуло свои условия: компенсировать ущерб, причиненный иностранной интервенцией в годы гражданской войны (39 млрд. руб.); обеспечить широкое экономическое сотрудничество на основе долгосрочных западных кредитов; принять советскую программу всеобщего сокращения вооружений и запрещения наиболее варварских методов ведения войны. Как минимум 2 из всех требований Западных держав являются попыткой непосредственного вмешательства во внутреннюю политику СССР и направлены на смену государственного строя и ослабление государства как целого. Так что пример с "горячо любимой тещей" как-то не очень подходит и вообще скорее напоминает обывательское понимание проблемы, чем рассуждения людей, хотя бы интересующихся историей.Странно и обвинять СССР в развязывании гонки вооружений, когда из материалов Генуэзской конференции следует, что советская делегация высказала намерение поддержать все предложения, имеющие целью облегчить бремя милитаризма, при условии сокращения армий всех государств и дополнения правил войны полным запрещением ее наиболее варварских форм", как ядовитых газов, воздушной войны и других, в особенности же применения средств разрушения, направленных против мирного населения. Допускаю, что уважаемые оппоненты усомнятся не только в размере встречных финансовых претензий СССР западным державам, но и в самой правомочности такие претензии выдвигать. По поводу размеров - можно найти много источников о том, как интервенты грабили нашу страну. По второму же пункту, если он будет озвучен, впору будет только поздравить уважаемых оппонентов с откровенно предвзятым отношением к нашей истории и государству.
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
"Простите..."Извинения приняты. Кто старое помянет..)) Виктор, попробую еще раз. Отказ от возвращения долгов, это очень тяжелый проступок (и моральный, в том числе), причем неважно в быту или в большой политике, а тем более сопровождаемый подобными "оправданиями". Мало того, что подрывается доверие к стране (человеку) допустившей такие фокусы, но это влечет за собой весьма тяжелые санкции. Только если в быту в подобных случаях смахнут пыль с ушей, то в большой политике, это угрожает бойкотом, экономической изоляцией, а то и войной. Щепетильность в финансовых вопросах одно из главных качеств порядочного человека. Стран это тоже касается.Прошу прощения за дидактизм.
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
Людмила Шах. Зря вы упоминаете Генуэзскую коференцию. Она закончилась Рапалльским соглашением между СССР и Германией направленным на подрыв международных соглашений в послевоенной Европе и сыгравшем огромную роль в подготовке Второй Мировой войны. Это что касается "миролюбивых" предложений.
-
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
Черт,я и забыл про то что они не согласились компенсировать...Ицхоки,вам тоже следует вспомнить это:"Советское правительство выдвинуло свои условия: компенсировать ущерб, причиненный иностранной интервенцией в годы гражданской войны (39 млрд. руб.); обеспечить широкое экономическое сотрудничество на основе долгосрочных западных кредитов; принять советскую программу всеобщего сокращения вооружений и запрещения наиболее варварских методов ведения войны. Как минимум 2 из всех требований Западных держав являются попыткой непосредственного вмешательства во внутреннюю политику СССР и направлены на смену государственного строя и ослабление государства как целого. "
-
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
"Она закончилась Рапалльским соглашением между СССР и Германией "-потому что Запад не хотел возвращать нам компенсации...И намеривался взяться за крайне не окрепшую страну...
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
Не согласна с вами, Вениамин. Конференция ясно свидетельствует о намерениях СССР - вполне миролюбивых. Это отрицать невозможно. То, что СССР и западные страны (кроме Германии) не смогли найти компромисс, это, думаю, обоюдная вина, если можно так выразиться.СССР и Германия были на тот момент своеобразными "изгоями". Отчего же им было не прийти к определенным соглашениям, раз уж "сильные мира сего" таковых намерений не проявили?Тем не менее вопрос - главный! - вы скромно обошли.Как насчет встречных финансовых требований?
-
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: О голоде в СССР 1932-1933 годов.
"направленным на подрыв международных соглашений в послевоенной Европе и сыгравшем огромную роль в подготовке Второй Мировой войны"-а чем мы подрывали?Германия была мирной страной,которая как и мы нуждались в оборонке,и это не Фашисткая Германия,мы же заключали договоры с Республикой,а вот после прихода к власти Гитлра,мы не одкратно предлагали западу договоры направленныне против этой угрозы,которые они пропускали мимо ушей.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Материалы по советской истории 30-40-х годов
pirlipato4ka » 29 апр 2012, 21:47 » в форуме Советская Россия, СССР - 2 Ответы
- 593 Просмотры
-
Последнее сообщение Anonymous
02 авг 2012, 06:22
-
-
-
Книги о гражданской войне на Украине 1918 - 1920 годов
Tanaka_Kuma » 27 фев 2021, 20:46 » в форуме Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей - 0 Ответы
- 219 Просмотры
-
Последнее сообщение Tanaka_Kuma
27 фев 2021, 20:46
-
-
-
Международные отношения в Западной Европе 1930-х годов и Мюнхенский договор.
Tri_minus_odin » 05 янв 2011, 20:07 » в форуме Новое время - 8 Ответы
- 7370 Просмотры
-
Последнее сообщение Эксперт
19 сен 2013, 17:42
-
-
-
Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.
Земляк » 27 авг 2020, 12:07 » в форуме Советская Россия, СССР - 68 Ответы
- 3721 Просмотры
-
Последнее сообщение Земляк
09 сен 2020, 23:22
-
-
-
Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)
Quaid » 22 янв 2011, 22:30 » в форуме Советская Россия, СССР - 294 Ответы
- 7236 Просмотры
-
Последнее сообщение Proga
10 июл 2012, 01:09
-