Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов ⇐ Беседка

[Ломоносов056]

На счет цензуры по БРестской крепости, так спасибо Белоруссии,ибо у нашей все больше УС-2 проскакивают.

[Proga]

УС-2 не проскакивают...)))Они идут по выделенной полосе, громко, дорого и под шум фанфар. А на критиков Михалков (как и его папа) всегда смотрел как слон на мосек. Или (раз уж пошла такая автомобильная аналогия) как пассажир из правительственного лимузина на матерящихся в пробке.

[Ломоносов056]

Критика и цензура вещи разные.

[Proga]

Конечно. Цензура это словно гаишники которые дороги перекрывают. Но Михалкову не надо "проскакивать", ведь перекрывают ДЛЯ НЕГО. ))))

[Ломоносов056]

Ну тут как поглядеть.Михалкову дороги открывали и в СССР и в РФии,однако фильмы оч.отличаются.т.ч. дороги дорогами,а цензуры разные.ЗЫ. Вот бы Михалкова под Белорусскую цензуру, так из УС-2 вполне бы мог получится шедевр.

[Seodeshevo]

Брестская крепость крепкий фильм! И вообще обратил внимание, что белорусы снимают фильмы о ВОВ лучше! (я о сейчас)

[Pritomnik]

Посмотрел "Брестскую Крепость" Действительно крепость: крепкий сценарий, крепкая режиссура и подбор актеров. На мой взгляд немцы - чересчур хрестоматийные злодеи, типа фашистов из сталинского "Секретаря райкома".Вот эта сцена с изнасилованной продавщицей из военторга - не очень достоверна.Война только началась, немцы, думаю еще не успели так озлобиться на русских и озвереть( что в Польше им было мало проституток, чтобы устраивать групповуху с первой попавшейся девушкой). Какие-то ходулечные мерзавцы получились, не по Ремарку.

[Мижко]

"".Вот эта сцена с изнасилованной продавщицей из военторга - не очень достоверна"Вы, Павел, почитайте документы из дюковского "За что сражались советские люди". Не надо комментариев - просто первичку, Дюков ее гу-у-усто цитирует.Тогда подобных комментариев про "ходульных злодеев" писать не будете.

[Seodeshevo]

"Вот эта сцена с изнасилованной продавщицей из военторга - не очень достоверна."ну это ведь небольшой нюансик - для маркировки "злодеев".А так ведь фильм хороший, не так ли?

[Pritomnik]

#766,Согласен, фильм хороший. #765Я не отрицаю факта фашистских зверств в ВОВ, но все же в вермахте, в основном служили обычные люди. а не какие-то монстры. Хотя отморозков хватало, тем более что гитлеровское командование официально объявило русских недочеловеками. Просто в БК у немцев. как на подбор такие отталкивающие рожи - прям как у русских в Рэмбо2.Один диверсант более-менее благообразный и то не ясно, немец он или русский эмигрант.

[HappyGilmor]

>>>Война только началась, немцы, думаю еще не успели так озлобиться на русских и озвереть(А не нужно думать, нужно знать, и про расстрел всех жителей древни Аблинга и сожжение деревни на второй день войны. И про все остальное.

[Pritomnik]

Повторяюсь, я не отрицаю факта фашистских зверств."Иди и смотри" - вот сильный фильм на эту тему.Просто в БК советские персонажи вылеплены добротно. а немцы - серая масса отморозков.

[Ломоносов056]

Кто-нибудь смотрел "Мы из будущего 2" ?

[Proga]

Да.Здесь о нем писали еще до выхода на экраны.Хороший фильм.

[Мижко]

№770, 771.А мне - не понравился. Ни о чем фильм, буквально ни о чем. Посыла нет, идеи.

[Gosha]

Битва за Москву
Фильм зрелищный, художественный, фильм на историческую тему, но в фильме не хватает документалистики. Возможно ненужно сообщать всей правды зрителю, возможно ненужно делать из СССР соучастника планов Гитлера. Политические взгляды Сталина, руководителя Социалистического государства, тоже наверно не стоит афишировать, но тогда непонятно по какой причине миролюбивое государство постигла такая кровавая трагедия. Были примеры мирного существования в период Второй Мировой войны Швеция, Швейцария, Франко тоже уберег Испанию от общей свалки.
Оперативная игра была проведена в ноябре 29 декабре 1940 гада происходил отчет в Кремле. Павлов разбил Жукова в фильме все перевернули. Мнение о укрепленных районах расположенных близко к границе государства была так же озвучена Павловым, а не Жуковым. Жуков был приверженцем превентивного удара по силам Вермахта, операция «Гроза». Проведение Операции по срокам планировалось на 10-12 июня 1941 года. Именно по распоряжениям Генштаба СССР в Западных округах было сосредоточено 226 дивизий против 190 дивизий Германии и её союзников. Германия имела 3600 танков и 3500 самолетов. СССР 13900 танков, 10700 самолетов. В первом эшелоне СССР имела 82 пехотных дивизии, 40 танковых дивизий, 20 механизированных дивизий, 7 кавалерийских дивизий, 10 дивизий НКВД, всего 159 дивизий. Эти 159 дивизий получили приказ на выдвижение 10 июня 1941 года. Начали осуществлять выдвижение с 12 июня 1941 года. Начало войны застало порядка 108 дивизий РККА на марше. Многие дивизии не имели боепитания и находились в состоянии развёртывания. Практически вся Красная армия в период с 16 по 21 июня 1941 года походила на огромный цыганский табор, которым по существу не управляли. В этой толчее было сложно разобраться, как в расстановке сил так и в их материальном снабжении. Именно в это неуправляемое скопище и ударили 190 дивизий противника. В такой ситуации численный перевес и превосходство в вооружении не играет никакой роли. Сталинская РККА имела всего 303 дивизии против 190 дивизий противника, но это была беспомощная армия, которой необходимо было научиться защищаться самой, а уже потом защищать Родину.

[fosters]

№766 Отличный фильм.
Еще 771 понравился.

[Bruno]

Повторяюсь, я не отрицаю факта фашистских зверств."Иди и смотри" - вот сильный фильм на эту тему.Просто в БК советские персонажи вылеплены добротно. а немцы - серая масса отморозков.

Полностью согласен, фильм сильный. Побольше бы именно таких работ, а не всякого ширпотреба на тему Второй Мировой...

[Gosha]

Сталинская РККА имела всего 303 дивизии против 190 дивизий противника, но это была беспомощная армия, которой необходимо было научиться защищаться самой, а уже потом защищать Родину.

12 июля 1941 года Вермахт на подступах к Смоленску. Гудериан - Гальдер доказывали Гитлеру о необходимости продолжать наступления войсками Группы армий "Центр" на Москву оставив в покое Киев - это было единственно верное решение для компании 1941 года. Если бы это случилось РККА не смогла удержать Москву, затем Ленинград, Ростов, Сталинград, Крым и Кавказ, но мнение Ефрейтора, победило авторитет Фельдмаршалов.

[Fomalgaut]

Кто-нибудь смотрел "Мы из будущего 2" ?

К сожалению западная культура приходит в Россию с большим опозданием... В России осваивается жанр "театр абсурда". Именное ему посвящено множество последних фильмов о войне. Эти фильмы(Мы из будущего), как и многие другие абсолютно абсурдны/бессмысленны. Две серии главный герой надеется найти и трахнуть чью-то прабабушку. Вместо того, чтобы любой ценой вернуться в настоящее. В первой серии группа придурков(чёрных копателей) попав в прошлое развлекается тем, что устраивает дискотеки(типа Назад в прошлое). Целый набор нелепостей, типа поиска раритетов прошлого возле деревни или отправка в разведку "выходцев из окружения".

но потом загорелась «Белла Кобра» известного летчика, Героя Советского Союза старшего лейтенанта Карасева, который катапультировался и попал в плен к румынам. К счастью, они передали его немцам, и Карасев, вывезенный в Германию, уцелел и после войны, освобожденный американцами, вернулся в нашу дивизию, одетый в американскую солдатскую форму. Но к полетам он допущен не был, как побывавший в плену. С ним даже не стали разговаривать, а особисты прогнали его из полка, приставая с вопросом: «А почему не застрелился?» Большего идиотизма и подлости трудно было просто придумать. Подобное могло случиться с каждым. Но барабанные шкуры, жизнелюбы по поводу баб и водки, особисты, будто испытывали удовольствие, когда погибал очередной пилот.

https://libking.ru/books/prose-/prose-m ... .html#book
Но повальная тенденция современных фильмов про войну - "щенявость". Когда главных героев(матёрых волков) играют сопливые щенки. Типа ""В августе 44-го".
Увы, киноиндустрия переориентировалась(из-за коммерческих интересов) на "детский сад". Типа:"мы бы им дали, если бы они нас догнали". Но даже соврать киношники, как следует, не умеют... Вспоминается, детский фильм "Голубая стрела". Сказка, но как приврали - смотришь не оторваться. Высшие чины все солидные, враги опытные и матёрые и все-таки не выгорело... Аж гордость берет за страну...
"Учитесь Киса"...

[Odin]

"щенявость". Когда главных героев(матёрых волков) играют сопливые щенки. Типа ""В августе 44-го".

В кинематографе режиссёр полководец, сценарист начальник штаба, актеры солдаты. Даже дети и сопливые актеры могут сыграть выразительно если режиссёр-полководец талантлив.

[Fomalgaut]

Полководец в кинематографе - это "директор фильма". Сценарист - это официант(сервировщик стола). Режиссёр - это ротный старшина(надзиратель). Актёры - пушечное мясо.

Даже дети и сопливые актеры могут сыграть выразительно если режиссёр-полководец талантлив.

"Рождённый ползать - летать не может".(с) Талант режиссёра в умении найти консультантов фильма. Как говорил Жванецкий:"Вкус устриц нужно обсуждать с теми кто их ел". Многим современным режиссёрам кажется, что надёргав фоток из И-нета можно передать атмосферу событий. Пример - дебильный фильм "Туман"; в Богом забытой деревне на каждом сарае по громкоговорителю.
Из "зубров" вспоминается Алексей Герман. Очень реалистичные фильмы. Как будто погружаешься в прошлое...

[Odin]

Полководец в кинематографе - это "директор фильма". Сценарист - это официант(сервировщик стола). Режиссёр - это ротный старшина(надзиратель). Актёры - пушечное мясо.

Именно по этой причине в России нет необходимых и правдивых фильмов, только идеологические и фантазии: Как хорошо в Стране Советской жить. Директор картины — это прокурор – следящий, чтобы никто не отошёл в сторону от линии партии.

"Рождённый ползать - летать не может".(с)

Ползающий летать может если ему не мешать подобное осуществить.

[Fomalgaut]

Кинематограф - это "Фабрика грёз". В России особенно. То народу навязывали грёзы о социализме, а когда появился выбор народ затребовал сказок о лёгкой и сладкой жизни. Одним из самых популярных фильмов, при социализме, бы фильм "Золушка"(из грязи в князи, по блату).

[Vladimir NN]

(из грязи в князи, по блату)

Разве вы не богаты? Завистью, которая прямо прет из вас, как с сестер Золушки

Вы, ни разу не исповедовали своих грехов в Церкви