Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов ⇐ Беседка

[Dill]

Борис Ливанов — князь Потёмкин, это какая сила!Пуговкин в сцене на захваченном турецком корабле, просто классика:" Почему беспорядок на палубе..."

[Proga]

Но трактовки многих образов - мягко говоря спорные.Адмирал Мордвинов - подлец и негодяй (это о человеке, который будучи членом суда над декабристами не побоялся единственным выступить против смертного приговора).Адмирал Войнович - трус (это о доблестном сербе, который смолоду пошел корсарить против турок, а затем был приглашент на русскую службу).Ну а сцена про то как молодой Нельсон переставляет кораблики....ультрапатриотическая ПЕСНЯ. ))))

[Dill]

Согласен, трактовки те еще. Кино 1953 года, конечно Сталина боялись.Хотя отмечаю сцену освящения и спуска корабля на воду. Кто разрешил показать в кино Православный Обряд? Раньше эта сцена была сильно урезана. Про Англию - шедевр, особенно смерть Пита Старшего.Возможно сильное влияние на сценаристов оказала точка зрения, которую также озвучивал Тарле.Но со смертью Потемкина обстановка резко изменилась. Удаленные Потемкиным от управления и боевого руководства флотом, Мордвинов, Войнович{9} и их сторонники снова принялись за сведение счетов. К тому же убранный из Черного моря Мордвинов, теперь произведенный в вице-адмиралы, в качестве ставленника Платона Зубова снова вернулся на пост главного начальника Черноморского флота.Человек поверхностного ума, бездеятельный и формалист, Мордвинов, обладая фактическим всевластием по должности первого члена Черноморского адмиралтейского правления, причинил немало вреда флоту в первые годы войны до своего вынужденного ухода. Потемкин скоро расценил Мордвинова как законченного бюрократа и высказывал ему это. Вот что писал он в октябре 1788 г., выведенный из терпения бюрократизмом Мордвинова: «Я вам откровенно скажу, что во всех деяниях правления больше формы, нежели дела... Есть два образа производить дела: один, где все возможное обращается в пользу и придумываются разные способы к поправлению недостатков... другой, где метода (т. е. шаблонная, бюрократическая форма - Е. Т. ) наблюдается больше пользы - она везде бременит и усердию ставит препоны».

[Натусик]

Только что с просмотра Брестской крепости. Делюсь впечатлениями.Фильм супер! Мне очень понравилось.1. Про заклёпки ничего сказать не могу. Так как особо не обращал внимание, но ИМХО косяки если и есть, то их немного.2. Историчность. Вроде тоже ничего особо не переврали. Хотя и есть вопросы. Сюжет как я понял основан на воспоминаниях одного из выживших др. известных по истории фактах. Хотя, некоторые неудобные моменты всё же не показали.3. Снято отлично. Операторская и актёрская работа на высоком уровне.Сценария внятный. Спецэффекты есть.4. Один из актёров Деревянко, иногда, глядя на него, в голове как то не к месту всплывал образ Штирлица. 5. Опять же ИМХО - именно этот фильм должен был заслужить эпитет Великий фильм о Великой войне, а не то г...., от божественного никиты.6. Сравнения с УС 2 не избежать. При почти семикратно (по моим подсчётам) меньшем бюджете БК на голову превосходит позорные УС 2.З. Ы.Учитесь, господин михалков снимать хороший фильмы, а не тратить народные деньги на г....

[mguroff]

Если не ошибаюсь, свое УГ, то есть УС-2 Михалков снимал как бы в ответ на "Спасение рядового Раёнова". в итоге даже америкосский фильм вызывает меньше рвотных позывов, чем "наш" УС-2.а про "Бресткую крепость" уже почитал одобрительные рецензии, обязательно посмотрю.

[Натусик]

Евгений, не скромничайте,рецензия написано хорошо. ИМХО выложите её всю сюда.Как ни странно, в вашей рецензии и отзывах на неё тоже не обошлось без сравнения с УС 2 микиты и не в пользу последнего)

[Rusman]

Великолепная рецензия! Еще раз спасибо Вам, Евгений!

[mguroff]

Отличная рецензия!а барин Михалков пускай удавится от зависти.

[Pritomnik]

Вот еще нехилая рецензия на БК :http://www.diary.ru/~kulebrin/p132373589.htm

[Rusman]

Читаю немецкие отчеты по Брестской крепости. Трындец, чего немцы возились-то так долго, спрашивается. Читаешь, и удивляешься.))) Нестыковок тьма у фрицев.Пленных по их данным 7 223 человека ( военных только), убитых немцы не считали.Бомбили они,якобы, только 500 кг бомбами, один раз сбросили 800 кг бомбу, которая "попала в угол стены рва, и этим потрясла крепость". После этого наши, мол, выпустили женщин и детей,а потом сдались сами. 389 человек, разрешение им, мол,дал майор ( надо полагать , Гаврилов )."Пленные выглядели хорошо,потрясены не были ни в коем случае" ( так и написано) "выглядели сильными и накормленными" ( видать,немцы подкармливали, или у каждого мешок с тушенкой был с собой)." Майор и коммисар не были найдены, они,вероятно,застрелились.""30.6.1941 Восточный форт был полностью осмотрен, были найденны раненные (русские) и рядом с ними трупы наших солдат" ( о судьбе раненных,само собой, ни слова )" найдено также достаточное количество боеприпасов.""Подразделения русских боролись исключительно упорно и настойчиво, показали превосходную подготовку и высокий боевой дух. "Потери тяжелые. ( 45 -я пехотная Вермахта ) 453 убитых, 668 раненных.""Вопреки этим потерям и отчаянной смелости русских,твердый боевой дух дивизии, получающей пополнение в основном с непосредственной родины Фюрера и Высшего командования, из области Верхнего Дуная, образцово выдержался до последнего дня кровавых ближних боев."Во как! )))Возникает резонный вопрос - почему русские сдались-то тогда? Как-то нелогично, согласитесь. Воевали до 30-го,причем, "исключительно упорно и настойчиво, показали превосходную подготовку и высокий боевой дух.", а потом такие "сильные и накормленные,с достаточным количеством боеприпасов", сдались.Что-то мне подсказывает, что отчетец явно неадекватен...

[Rusman]

К посту #740Хрень это,а не рецензия. Искатель дешевых сенсаций этот журналюга.

[Натусик]

Как бы там ни было, но автор рецензии из поста 740 верно подметил странность, что БК снял тот же режиссёр, что и Конвой PQ-17.

[Натусик]

Кстати, по НТВ пару мясяцев назад показывали фильм про БК.Там многие советские "мифы" развенчивались, обстоятельства обороны уточнялись.Надо бы его пересмотреть и сравнить с БК

[Rusman]

Сергей, а что странного в том, что оба фильма снял Котт? Да, уже видел несколько подобных фильмов. Я читаю "Фронтовую иллюстрацию" выпуск "Брестская крепость - Взгляд с немецкой стороны". Там приведены оригиналы документов и много фото. Весьма познавательно. Истина,как обычно, видимо, где-то посредине. Но, глядя на разрушения крепости, в немецкие отчеты верится не очень.

[DeRax.net]

Может не совсем в тему, но листаю вот некоего Авраменко, трилогию "Братья Столяровы" и прозреваю- резун отдыхает... Вместе с Михалковым и его УС-2...

[DeRax.net]

Пардон, не обратил внимания. Автор сей, оказывается, еще и фантастику пописывает. Теперь мне все понятно....

[Oksy]

Сегодня посмотрел "Брестскую крепость".Слов мало. Сильно снято. Пожалуй, лучший фильм о войне за последнее время.Советую... Лучше в кинотеатре.

[Натусик]

Артем КокинСтранное в том, что БК снял тот же режиссёр, что и Конвой PQ-17, учитывая антисоветский характер последнего: там и кровавая гэбня, и мягко говоря неоднозначная версия гибели конвоя.От такого режиссёра как то ожидаешь, что в БК он разоблачит очередной советский миф, покажет тупых комиссаров, гонющих людей под пулемёты, штрафбаты и заградотряды уже сразу при обороне Брестской крепости.

[Brendan]

>Пленных по их данным 7 223 человека ( военных только), убитых немцы не считали.Считали, оценили в 2000. >Бомбили они,якобы, только 500 кг бомбами, один раз сбросили 800 кг бомбу1800 ru/ > "Потери тяжелые. ( 45 -я пехотная Вермахта ) 453 убитых, 668 раненных."Вроде бы потом оказалось, что на несколько десятков больше убитых.

[Rusman]

Я приводил данные из немецких документов.

[Ломоносов056]

"Странное в том, что БК снял тот же режиссёр, что и Конвой PQ-17, учитывая антисоветский характер последнего: там и кровавая гэбня, и мягко говоря неоднозначная версия гибели конвоя."Тут еще нужно сценариста, продюссера и директора сравнить.

[Натусик]

Вообщем, этот фильм странен, учитывая его создателей с российской стороны.ИМХО, БК лишний раз показывает, что цензура это иногда хорошо

[Pritomnik]

Во-во, поэтому при Николае 1 и приСССР поэты-прозаики писали лучше

[Натусик]

При Николае ещё с нотяжкой можно согласиться, а вот при СССР понятие очеееень растяжимое.

[Ломоносов056]

В СССР цензура классно именно с кино работала, фильмы 50-70-х вполне можно сравнить с Золотым веком русской литературы.