БеседкаМы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#651

Сообщение DeRax.net » 30 июн 2013, 08:34

#653Если вы забыли, то я напомню еще раз:http://varjag-2007.livejournal.com/1269123.htmlНу почти как в "Руси изначальной"....

Реклама
Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#652

Сообщение DeRax.net » 30 июн 2013, 08:44

"Первые вторжения славян к югу от Дуная начались еще в 450 - 550 гг., во время столетней передышки между нашествиями гуннов и аваров на восточных славян. С 454 по 527 г. восточные славяне, в частности хорваты и сербы, несколько раз спускались по ре-кам Серет и Прут к Нижнему Дунаю и далее распространялись по Дунаю в поисках лучших земель."Сербы и хорваты восточные славяне? А я-то думал, что они южные....". В середине VI в. между византийцами и антами уже существовал военный союз."Здесь поподробнее, пожалуйста. С ссылкой на летописи...."На третий день после смерти императора Юстина II (ум. 578 г.) и управления победоносного Тиберия выступил проклятый славянский народ, прошел всю Элладу, Фессалийские и Фракийские провинции, взял многие города и крепости, опустошил, сжег, разграбил и овладел страной, и жил там, совершенно свободно и без страха как в своей собственной".Осталось уточнить о каком именно "проклятом славянском народе" идет речь...

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#653

Сообщение Imara » 30 июн 2013, 08:49

Андрей Воронов.http://varjag-2007.livejournal.com/1269123.html - и что это доказывает?

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#654

Сообщение Joanna » 30 июн 2013, 09:11

"А я-то думал, что они южные...."Правильно думали, с VI - VII вв они стали южными. Ромеи приняли их и стали крестить, так они стали южными.Версия про Антов,"Анты упоминаются в титулатуре византийских императоров (533-612 гг. ) наряду с прочими «подвластными» Византии народами. Они называются между германцами и аланами, но не восточноевропейскими, а африканскими (Свод. 1991. Т. I. С, 260-264). "Уточнение можно получить у Иоанна Эфесского.Нас интересовал факт нашествий славян и антов на ромеев.

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#655

Сообщение Joanna » 30 июн 2013, 09:30

"Ходили они на ромеев в 6 веке или нет не помню."Я помню- не ходили."Версия Б.А. РыбаковаК концу Vв. славянские дружины начинают появляться у северной границы Византии, в VIв. началось чуть ли не ежегодное проникновение славян и антов за рубежи империи. Фракийская граница была ослаблена восстанием Виталиана 514-515гг., и вот уже около 519г. анты, перешедшие большим войском Дунай, вторглись в земли ромеев. Временно их удалось удержать стратегу Герману; на несколько лет наступает затишье.Б.А. Рыбаков. Анты и Киевская РусьВерсия В. В. СедоваНа среднем Дунае первые славяне появились вместе с гуннами. Более многочисленным был приток славянского населения в эти земли в условиях мощной аварской миграции. Начиная с последних десятилетий VI в. на пространстве от Венского леса и Далмации на западе до Потисья на востоке возникает аварская культура. Ее создателями были не только авары, но и более крупные племена, которые находились в их подчинении или были включены в конгломерат в качестве союзников. Наиболее многочисленную часть населения Аварского каганата составляли славяне. Самые ранние известия о движении славянского населения на Балканский полуостров датируются первой половиной VI в., но не исключено, что небольшие группы славян еще раньше осели в этом регионе. Он был заселен жителями, пестрыми в этническом отношении (различные иллирийские и дако-фракийские племена, в ряде мест романизированные или эллинизированные), и составлял часть Византийской империи. С 578-581 гг. началось освоение славянами и Греции. Заселение этой обширной территории Юго-Восточной Европы стало результатом широкой инфильтрации славянского земледельческого населения, а также и многочисленных аваро-славянских военных набегов на византийские земли, когда крупные массы славян оседали в завоеванных местностях. Военные вторжения создавали условия для последующего расселения земледельцев. Основные массы славянских переселенцев на Балканский полуостров и Пелопоннес направлялись из Подунайских земель, в меньшей степени из Прикарпатья и Северного Причерноморья. Славяне в VII в. проникли также на острова Эгейского и Средиземного морей и в некоторые районы Малой Азии. Как и в Греции, здесь они постепенно ассимилировались местными жителями. Наоборот, на Балканском полуострове их расселение завершилось славянизацией местного и пришлого тюркоязычного населения. Кроме того, небольшая группа славян обосновалась на побережье Рижского залива, где их остатки под именем "венды" зафиксированы в начале XII в. Генрихом Латвийским. ЭТНОГЕНЕЗ РАННИХ СЛАВЯН Седов Валентин Васильевич - академик, заведующий отделом Института археологии РАН.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#656

Сообщение DeRax.net » 30 июн 2013, 09:45

#656Это доказывает, что среди современных украинских авторов, пишущих на историческую тематику есть любители ненаучной фантастики. Гордиться при ознакомлении с этим "шедевром" точно нечем....."Правильно думали, с VI - VII вв они стали южными. Ромеи приняли их и стали крестить так они стали южными."А до этого они жили на реке Рось?"Анты упоминаются в титулатуре византийских императоров (533-612 гг. ) наряду с прочими «подвластными» Византии народами."А в титулатуре богдыханов Поднебесной упоминаются все известные на тот момент народы мира...." Нас интересовал факт нашествий славян и антов на ромеев."Нас интересовал факт нашествий на Византию славян с реки Рось, а не сербов, хорватов и.т.д...

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#657

Сообщение DeRax.net » 30 июн 2013, 09:47

"Основные массы славянских переселенцев на Балканский полуостров и Пелопоннес направлялись из Подунайских земель, в меньшей степени из Прикарпатья и Северного Причерноморья. "Совершенно верно. И ни о каких Всеславах с Ратиборами с реки Рось речь не идет....

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#658

Сообщение Imara » 30 июн 2013, 09:50

"Это доказывает, что среди современных украинских авторов, пишущих на историческую тематику есть любители ненаучной фантастики." - и какое это имеет отношение к украинской историографии? Такое как "Антропогония" к антропологии?

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#659

Сообщение Imara » 30 июн 2013, 09:52

" И ни о каких Всеславах с Ратиборами с реки Рось речь не идет." - Река Рось делеко от Дуная и Северного Причерноморья? В составе славян-переселенцев не было человеа с именем Ратибор? :)

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#660

Сообщение DeRax.net » 30 июн 2013, 10:03

"и какое это имеет отношение к украинской историографии? Такое как "Антропогония" к антропологии?"Такие перлы- это тоже часть "украинской историографии". Кстати, сей "учебник" был предназначен для изучения в школах самым "национал-демократичним" минобразования в мире...." Река Рось делеко от Дуная и Северного Причерноморья? В составе славян-переселенцев не было человеа с именем Ратибор? :)"У меня такое впечатление, что вы Иванова не читали. Какие переселенцы? Сказано четко- коварные христиане-ромеи натравливали на мирных и несчастных славян-язычников( живущих на реке Рось) хазар, пытались их всячески поработить( в частности насильной христианизацией). Князь Всеслав и его преемник Ратибор отважно боролись и в конце-концов чуть ли не оккупировали всю Византию...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»