БеседкаМы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#641

Сообщение Proga » 28 июн 2013, 23:55

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко"Ну да, у Гоффмана украинцы вылеплены ис симпатией, особенно ведьма Горпына и отморозок Богун"Гоффман смягчил негатив образа Богуна настолько насколько это вообще возможно без отступлений от канвы романа (смягчение происходило с помощью киношных полутонов).Но даже и у Сенкевича это вовсе не однозначный злодей. Скорее герой противоречивый и ступивший из-за своей вспыльчивости на неправильную дорогу.Большое сходство есть между ним и паном Анджеем Кмитицом - героем "Потопа" (второго романа трилогии, одноименный фильм Гоффман снял еще в ПНР). Вплоть до кровавого наезда с целью забрать невесту. Только в случае с Кмитицом при наезде гибнут дальние родичи его любимой, но не мать и братья как в "ОиМ". В конечном итоге Кмитиц полностью "исправился", а Богун нет."Отморозков" (как Вы выразились) положено вешать. Но поляк отпускает Богуна именно потому что не считает его отморозком и хочет прекратить насилие. В фильме зрителя ненавязчиво подводят к идее что в Хмельниччине не было однозначно правых.

Реклама
Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#642

Сообщение Pritomnik » 29 июн 2013, 07:49

Но поляки конечно правее, уж больно ненавязчиво их Гоффман критикует. Так ненавязчиво, что даже незаметно.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#643

Сообщение Proga » 29 июн 2013, 09:22

Режиссер не критикует, он показывает трагедию двух народов, показывает что обе стороны льют кровь.Ярема Вишневецкий отнюдь не предстает супергероем как в романе. Когда он в фильме приказывает посадить на кол послов Богдана или "поблагодарить" (виселицами или колами) хлопов - то эта жестокость явно противостоит идеалам Скшетуского, который весь фильм мучается из-за бесконечных убийств, а под конец отпускает Богуна.У Сенкевича на этих эпизодах нет акцента, они в тени эпических рассказов о доблестях Яремы. Гоффман 95% подвигов попросту опустил. И вообще польского героизма там намного меньше чем в книге и чем в остальных экранизациях Гоффмана. По сути дела от него осталась только история с осадой Збаража.

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#644

Сообщение Joanna » 29 июн 2013, 10:19

"ОиМ", как любовная драма, фильм не плохой.Как исторический, на уровне голивудской продукции, костюмы придуманы современными художниками, вооружение - винтовки с затвором у гайдуков, не соответствуют эпохе.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#645

Сообщение DeRax.net » 29 июн 2013, 11:09

"Славяне ходили походами на Византию. Иначе откуда взялись балканские славяне?"Есть исторически подтвержденные данные, что славяне с реки Рось( которая, кстати, еще неизвестно как называлась тогда) ходили в походы на Византию?" Правда их потом загеноцидили культурные христиане."Факты?"Ходили они на ромеев в 6 веке или нет не помню."Я помню- не ходили."Но ничего нереалистичного в походах нет. "Как же нет, если не ходили?"Насчёт почёта язычества у пропагандистов от истории в СССР это вы жжёте. Много примеров знаете?"Достаточно. Помимо "Руси изначальной" Иванова, можно вспомнить "Святослав" Семена Скляренко. Там тоже злобные и коварные христиане-ромеи пытаются всяческими способами подчинить себе добрых и мирных славян. Интересно, а нафига? Кстати о варяжском происхождении Святослава там ни слова... Еще можно вспомнить некоего В.Малика с его сказкой на историческую тематику под названием "Князь Кий"..."Насчёт король Кия Первого пусть останется на совести украинцев, но сам факт что они свою историю возвеличивают, а не соревнуются кто больше изгадить лично у меня вызывает зависть и уважение."Возвеличивать несуществующее- бред полный. Заодно эти же авторы возвеличили бандеровцев. У меня подобное не вызывает ни зависти, ни уважения...."Впрочем к ревностным христианам тоже не отношусь. "Заметно.....

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#646

Сообщение DeRax.net » 29 июн 2013, 11:14

" но славяне вторгшиеся на балканский п-ов прекрасно знали где Константинополь"Осталось уточнить- а какие же именно славяне вторгались на Балканы?" Не знаю как старейшины полянских родов, которые якобы тогда платили дань гуннам"Платили всем, до появления Олега. Причем некоторые еврейские ортодоксы считали( по крайней мере веке в 17м), что поскольку хазары были иудеями, то Русь должна принадлежать им....

Аватара пользователя
Антонио Александрович
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#647

Сообщение Антонио Александрович » 29 июн 2013, 11:30

Византия пыталась распространить христианство среди язычников славян. Это к вопроссу нафига. Есть документальные подтвеждения набегов дунайских славян. Насколько помню по книге россичи шли с ними в союзе. Фильм к сожалению не смотрел пока. Ничего особо фантастичного не вижу монголом тоже дань платили, но это не мешало москве воевать.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#648

Сообщение DeRax.net » 29 июн 2013, 11:39

"Византия пыталась распространить христианство среди язычников славян"Хм, и каким же , интересно, образом? Жду упоминаний из летописей на эту тему...."Насколько помню по книге россичи шли с ними в союзе"У вас есть документальные подтверждения существования "росичей"?

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#649

Сообщение Joanna » 29 июн 2013, 17:23

"Ходили они на ромеев в 6 веке или нет не помню.""Я помню- не ходили."А я читал другое:"Первые вторжения славян к югу от Дуная начались еще в 450 - 550 гг., во время столетней передышки между нашествиями гуннов и аваров на восточных славян. С 454 по 527 г. восточные славяне, в частности хорваты и сербы, несколько раз спускались по ре-кам Серет и Прут к Нижнему Дунаю и далее распространялись по Дунаю в поисках лучших земель. Некоторые племена шли дальше, на запад, до Адриатического моря и там обрели свою вторую родину. Серьезные успехи славян в прорыве "Лимес Романус" при-шлись на начало правления императора Юстиниана I (527 - 565 гг.). Первый отряд гуннов и славян пришел на помощь византийскому полководцу Велизарию в апреле 537 г. В середине VI в. между византийцами и антами уже существовал военный союз. Воспользовавшись им, тысячи славян в 550 г., согласно Прокопию Кесарийскому, перешли Дунай и разорили Иллирию, Фракию и Мезию. При этом византийским войскам было нанесено чувствительное поражение. Это повторялось много раз. Не спасали и Длинные стены от Деркоса (Черное море) до Селимврии (Мраморное море), выстроенные в 512 г.""Иоанн Эфесский в 586 г. записал в своей "Церковной истории" следующее: "На третий день после смерти императора Юстина II (ум. 578 г.) и управления победоносного Тиберия выступил проклятый славянский народ, прошел всю Элладу, Фессалийские и Фракийские провинции, взял многие города и крепости, опустошил, сжег, разграбил и овладел страной, и жил там, совершенно свободно и без страха как в своей собственной".

Аватара пользователя
Kamry
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#650

Сообщение Kamry » 29 июн 2013, 21:59

Андрей Воронов Про "короля Кия, державшего в страхе Европу" - сказка, может быть интересная, но подобной не встречал, ни в школе, ни в университете, потому не стоит дискридетировать отечественную историографию...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»