Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов ⇐ Беседка

[Pritomnik]

"Огнем и мечем" - прекрасная фильма, все по Сенкевичу. Поляки, все как на подбор красавцы, а украинцы - таке впечатление что насобирали по всей стране уродов, даже красавчик Домогаров одет и загримирован так, что детей пугать впору.

[Joanna]

И я про тож и никто не обвиняет в патриотизме.А Тарас у Бортко больно толерантен.

[Imara]

Эжен (гонец из Пизы-не хохол) Градусманн."а как Вам польский фильм "Огнём и мечом"?" - фильм отличный. Не понравилось только распитие горятичельных напитков из ночных горшков и Домогаров.

[Proga]

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко"Поляки, все как на подбор красавцы, а украинцы - таке впечатление что насобирали по всей стране уродов, даже красавчик Домогаров одет и загримирован так, что детей пугать впору"Я разумеется не очень разбираюсь в мужской красоте, однако мне сложно понять что там красивого в героях-поляках. Верзила Подбейпятка, старый толстяк Заглоба, невысокий усатенький Михал Володыевский. Ну это дело вкуса конечно. )))Принцип Гоффмана прост - максимально приближать образы к тем что в романе, вот и все. Грим там адекватен эпохе и как по мне никого он там не испортил. Домогаров (Богун) и Михал Жебровский (пан Скшетуский) - конкуренты в любви и на войне....только их двух и можно отнести к романтическим персонажам.

[Moe]

Александр, ну вы блин даете! Нашли кому объяснять. Это у Колодейки гомосексуальные фантазии и ночные полюции. Дрочили его однокласники на Скорупку, а он на Жебровского и того толстого что Заглобу играл.Не мешайте пацану! )))))

[Imara]

Смешно то что большинство героев Сенкевича/Гофмана не "коренные" поляки.

[Pritomnik]

Ну да, а Сенкевич очень объективно исторические романы писал. У него везде поляки -супермены, даже в "Камо грядеши" умудрился протополяков сунуть, причем мужики зубрам шеи ломают, а девушки знатных римлян с ума сводят. В" Крестоносцах "сопливый Збышек из веток сок выжимает и т.д.А назвав поляков в "Огнем и мечем "красавцами я имел в виду их явное нравственное и физическое превосходство над "татарскими прихвостнями-украинцами", какими их изобразили Сенкевич и Гофман. Меня удивляет,как это украинцы согласились участвовать в собственном обсере -явный мазохизм. По крайней мере в "Тарасе Бульбе" поляки показаны более объективно.Ну а паны-ляхи всегда отличались непомерным гонором и склонностью к насилиям и грабежам, выставляя себя при этом рыцарями и галантнымы кавалерами.Кстати, Орловские- Крымские случайно не из шляхты? Тогда не удивительно его хамство, фанфаронство и нездоровые сексуальные фантазии.

[DeRax.net]

"Не знаю что вам так не понравилось в этом фильме. Собственно сказки там нет вообще.Недостоверности - да, есть. ""А что собственно такого уж сильно не реалистичного вы там увидели?"Там все не реалистично, кроме событий связанных с Византией. Вот в этих событиях и есть неточности. А всякие Всеславы, Ратиборы, их типа походы- чистой воды сказка, не подтвержденная ни одной летописью. Бурная фантазия автора распостранилась и на термины. Версия росичи-русичи годна только для средних классов современной украинской школы. А князья, обьединившие славян под общим названием Русь к тому времени еще не родились. Предки же их разбойничали в северных морях. Старейшины полянских родов в то время сидели тихо, сопели в две дырки и платили дань кому ни попадя- то гуннам, то хазарам, то еще кому-нибудь. И, наверное, даже не представляли где Константинополь находится. Юстиниан, скорее всего, тоже очень смутно представлял- где находится река Рось. "Героические походы" полян на Византию очень напоминают ненаучную фантастику из современных украинских учебников с националистическим уклоном. Там "Король Кий Первый" держит в страхе всю Европу...."Но по меркам СССР фильм по сути прославляющий языческую Русь это вообще очень круто,"В СССР язычество, кстати, у пропагандистов от истории было в уважении. Как противовес Православию. Так что, уважаемые нью-язычники( или как вы там называетесь) не нужно фантазировать. Советую также почитать еще одну книгу Иванова- "Русь Великая". Она немного остудит ваши "родноверские" восторги....

[Proga]

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко"А назвав поляков в "Огнем и мечем "красавцами я имел в виду их явное нравственное и физическое превосходство над "татарскими прихвостнями-украинцами", какими их изобразили Сенкевич и Гофман. Меня удивляет,как это украинцы согласились участвовать в собственном обсере -явный мазохизм"У Гоффмана нет никакого превосходства.Основная идея - скорбь что два братских народа разругались, и оба под москалей угодили. Кстати, крымские татары там тоже показаны без всякой ненависти. Соответственно нет и мазохизма.

[Imara]

Насколько помню одни из последних слов в "Изначальной" у Иванова были: "И все это может показаться сказкой, но есть у тех событий один свидетель - Дело России".

[DeRax.net]

"И все это может показаться сказкой, но есть у тех событий один свидетель - Дело России".А какое отношение имеет Россия к эпохе Юстиниана?

[Imara]

Андрей Воронов.Историческая приемственность и все такое наверное. А вообще-то для ответа на Ваш вопрос нужно провести спиритический сеанс с автором книги.

[DeRax.net]

"Историческая приемственность и все такое наверное"Это авторы некоторых украинских учебников пусть о преемственности рассуждают... Они это любят, начинают, как правило, с Триполья....

[Imara]

Андрей Воронов"Это авторы некоторых украинских учебников пусть о преемственности рассуждают... Они это любят, начинают, как правило, с Триполья" )))Казалось бы, при чем здесь Лужков?

[DeRax.net]

"Казалось бы, при чем здесь Лужков?"Изьясняйтесь, пожалуйста яснее...

[Pritomnik]

"У Гоффмана нет никакого превосходства.Основная идея - скорбь что два братских народа разругались, и оба под москалей угодили".Ну да, у Гоффмана украинцы вылеплены ис симпатией, особенно ведьма Горпына и отморозок Богун.

[Joanna]

#610"Смешно то что большинство героев Сенкевича/Гофмана не "коренные" поляки."Точно.#613"Основная идея - скорбь что два братских народа разругались, и оба под москалей угодили. "Согласен, хохлы и поляки братские народы. А москали им не братья.

[Ice]

А такие хохлы????? Это что такой народ????

[Joanna]

В русской литературе поищите, там и хохлы и москали присутствуют.Хохлы частенько воюют с ляхами, с татарами и с москалями.

[Ice]

Когда русский называет украинца хохлом - то это норма. а когда украинец русского кацапом то это уже национализм и бандеровщина....Москалями в Украине называли человека кторый служил в российской армии и часто после этого говорил по русски...а вдов погибших на войне воинов московками ( мою прабабушку так называли)...Избавляйтесь от комплексов старшего брата и перес

[Samedi]

На самом деле слово "кацап" попадается и в "Вечерах на хуторе близ Диканьки". Один раз, по-моему, но зато с пояснением от самого Гоголя: "русский человек с бородою". И ничего, всегда печатали - и в царские времена, и в советские, и после.

[Brendan]

А может хватит выяснять, хохлы ли украинцы и кацапы ли русские? Какой смысл ругаться?

[Samedi]

Да я как бы хотел сказать лишь то, что слово "кацап", видимо, раньше не воспринималось в России как ругательство - иначе бы его Гоголь в нейтральном виде, при описании ярмарки, не употребил.Можно для разнообразия еще обсудить смысловые и эмоциональные нюансы слова "скобарь" - это уже внутрироссийские разборки

[Саша Джип]

Богдан Бражник сьогодні о 12:52Когда русский называет украинца хохлом - то это норма. а когда украинец русского кацапом то это уже национализм и бандеровщина...100% согласен!!! назвать русского кацапом - это оскорбление "великого народа".а представителям этого "великого народа" называть украинцев хахлами - эт нормально. "а чё такого?" ))

[Joanna]

Про кацапов тоже выясняли, так называли староверов.Называйте как хотите.Ничего обидного. Это не ругательства, а принятые издавна определения.