Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмовБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Laketha »

Говорят, психиатры могут рассказать о диагнозе и протекании болезни по творчеству больного: рисункам, рассказам,... фильмам.
Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение RusTurist »

Фильм с премьерой в Кремле, мечта любого !
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

Великое кино о великой войне. Непревзойдённый шедевр от Великолепного Никиты Сергеевича. Супер-дупер-великое кино от Великого и Гениального режиссёра. — первая версия слогана, придуманная самим Михалковым, но нагло отклонённая продюсерами.Не будем валять дурака и признаемся честно, с первых строчек — фильм не удался. Каким сильным был оригинал, примерно таким же слабым оказался сиквел. Так уж получилось, что в свете последних лет огромные средства вливаются в жанр исторического кино, который на деле же оказывается красивой обёрткой для очередной политагиткой нового времени. Так было с глупым и лживым «Адмиралом», так было с абсолютно идиотским «Тарасом Бульбой» и ещё рядом крупных проектов последних лет. «Предстояние» не является исключением в этом ряду, но и абсолютным шлаком фильм назвать никак нельзя.Итак, как было дело, великий и могучий Никита Михалков немного почесав свою царску репу посчитал, что если ему за первую часть «Утомлённых Солнцем» дали одного Оскара, то за вторую непременно дадут два. Вообще, изначально ещё снимая «12» он планировал собрать Оскаров не меньше, чем сопливых историй в своём предпоследнем великолепном эпосе, но что-то не срослось и глупые и бестолковые киноакадемики прошли картину великого режиссёра стороной. Но Никита Михалков режиссёр настолько великий, что не стал раньше времени расстраиваться, и под предлогом, что снимает шедевральную патриотическую политагитку нового времени, выбил себе столько денег, сколько никто ещё не выбивал. Даже ученик Федот и тот при поддержке всех московских мажоров не смог столько вытрясти для своей многобюджетной пародии на Стругацких.Хотя на самом деле свою драму «12» Михалков снимал в перерыве во время съёмок «Предстояния» и снимал в относительно короткие сроки, что несомненно делает чести ему как режиссёру, несмотря на всю маразматичность своего нынешнего образа. Но забудем о «12» — это уже дела давно минувших дней.А тем временем наступила середина апреля 2010 и мир отечественного кинематографа с осознанием полной неизбежности принял, что именно «Предстояние» стало главным событием этого года, естественно, исключительно на территории РФ. Тому способствовал и весьма удачно слепленый трейлер и относительно скромная реклама. Не обошлось, конечно, и без коронного «великое кино».Но с первых кадров миф о величии творения начинает безуспешно рушится. Безуспешно во многом из-за излишне сопливо-драматичного сюжета, временами складывалось ощущение, что фильм снимал не Михалков, а какой-нибудь Спилберг, который просто не может снимать без соплей и жизненной драмой космических размеров. Вообще из такого сюжета можно было сделать такое, чтобы весь зал захлёбывался слезами, но получилось так, что снято слишком просто и поверхностно, а потому ничего кроме усмешки всё это вызвать не может.Но забудем обиды и претензии, а на время остановимся на самом приятном. А именно на постановке ленты. Ещё во время трейлера бросался в глаза размах картины, и Великий режиссёр нас не обманул. «Предстояние» беспощадно раздаёт подзатыльники бездарным историческим проектам последних лет, которые были сняты как полутора-двухчасовые клипы без какой-либо претензии на право называться кинематографом. Хотя правильнее сказать, что претензий на звание шедевра было, естественно, через край, а вот на деле каждый раз получалась масса, которую обычно вывозят по утрам на оранжевых грузовиках.«Предстояние» такой массой не получилось, потому что снято всё весьма сильно. Иногда даже не верилось, что это отечественный фильм. Не верилось, правда, совсем недолго, потому что всякий раз, когда глаз начинал радоваться великолепной постановке, кадр почему-то заполняли несколько топорные спецэффекты или ничуть не менее Великая и Гениальная Надежда Михалкова — дочка нашего Светоча. А вы как думали?
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

И вот перейдя к одному представителю актёрского цеха, самое время перейти к одному из самых больших минусов фильма, а именно к актёрской игре. По поводу дочери Михалкова — думаю все понятно, примерно тоже самое можно сказать и о самом Великом и Ужасном, который не мог не отвести себе главную роль в фильме. Нельзя сказать, что он роль завалил, потому что обычно так говорят, когда актёр не играет, а Никита Сергеевич всё-таки играл. Только вот переигрывал до безобразия, переигрывал примерно так же, как переигрывал Ефремов в «12», а потому потуги нашего Феноменального режиссёра изобразить Котова смотрелись в лучшем случае нелепо. Примерно тоже самое можно сказать и о всех остальных актёрах, кроме, кто бы мог подумать — Олега Меньшикова, который так же как и в оригинале отыграл на «ура», в очередной раз доказав, что на сегодняшний день он, если и не абсолютно лучший, то как минимум один из лучших.Если подводить итог, то крайне сложно выставить оценку новому творению Никиты Михалкова, потому что несмотря на то, что фильм невероятно хорошо снят, в нём невероятно много минусов — это и бесконечный и бестолковый пафос, это и слабые спецэффекты, это и неровная не в меру театральная игра актёров, это, в конце концов, не в меру самоуверенный и глупый слоган к фильму. Да и факт, что «Предстояние» — это очередной крупный проект приуроченный к великой дате, не делает ему чести. Фильм обруган и можно смело ставить оценку? Можно, но осталась ещё одна тема, которая лично у меня оставила весьма неприятный осадок.Совсем недавно ругали «Бесславных ублюдков» Квентина Тарантино, которые якобы топтали светлую память о наших предках, хотя на деле фильм с тематикой Великой Отечественной Войны не имел ничего общего, а вопли недовольных скептиков — это не более чем желание привлечь внимание, а потом, собрав компанию себе подобных, недовольно погундеть. В этом смысле «Предстояние» выглядит куда большим паразитом, нежели безобидные «Ублюдки», потому что несмотря на то, что Никита Сергеевич всеми силами делал вид, что снимает сам по себе, не смог не скрыть наглого навязывания патриотизма со всеми вытекающими последствиями. А в итоге фильм соберёт бешеную кассу, деньги из которой честно поделят все, кто участвовал в этом проекте: режиссёр, актёры, продюсеры и так далее. А что будет с теми, про кого фильм? Надо полагать, что для наших ветеранов, которыми мы обязаны своим светлым будущем, непременно обеспечат несколько десятков бесплатных показов на лучших местах. Отличный расклад. И после всего этого, господа хорошие, Тарантино паразит? 4 из 10«Предстояние» на голову выше предыдущих отечественных проектов, но минусы фильма настолько существенны, что с лихвой перекрывают и добротную работу оператора, и великолепного Олега Меньшикова, и в целом неплохую постановку.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

"Фильм с премьерой в Кремле, мечта любого !"Не, для Михалкова Кремль - это уже привычно, еще его папа там выступал.Он, видать, "Оскара" снова хочет. Но, боюсь, он с темой антисоветского трэша лет на 10-15 припозднился.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение RusTurist »

На подходе третья серия "утомленного славой" великого Михалкова НС.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

http://www.afisha.ru/movie/197107/В июле 41-го осужденный по 58-й статье комдив Котов (Михалков), избежав забота­ми таинственного покровителя расстрела и увернувшись от налетевших на лагерь юнкерсов, пешком торопится к линии фронта в компании недоразвитого уголовника Вани (Дюжев). Два года спустя неприятно заматеревший Митя (Меньшиков), теперь полковник НКВД, муж котовской жены (Толстоганова) и приемный отец его дочки Нади, получает от страшного Сталина (Суханов) наказ разыскать во фрон­товой неразберихе бывшего комдива, воюющего рядовым в штрафбате, и вручить ему запертую на замочек особую папку. Потерявшаяся при эвакуации пионерлагеря Надя Котова (Михалкова) тем временем плывет по морю на говорящей мине, принимает над бездной крещение от безногого священника (Гармаш), становится медсестрой, узнает, что война, кроме прочего, — Божья кара.Воскрешение убитых в первой серии героев, как ни странно, вызывает меньше всего вопросов: в Армагеддоне мертвым положено вставать из могил. Тем более понятно: Котов и Митя ценны для Михалкова в первую очередь как ходячие иллюстрации давней программной мысли — что в безбожное время злу служат все, только правильные мужики делают это честно, беззлобно и с огоньком, а чувствительные умники — с патологическим сатанистским мазохизмом. За 16 лет, прошедшие между двумя фильмами, расклад несколько задубел и утратил тонкость красок: Меньшиков теперь — совсем упырь, пусть мечтающий тайком об искуплении, Михалков — совсем герой, легко итожащий окружающий его хаос емким комдивовским «б…дь» из-под выстоявших даже в лагерной антисанитарии усов.Михалкову дежурно изменяет вкус (а Волга впадает в Каспийское море), но ждавшие от фильма фейерверков фирменного бесстыдства будут разочарованы. Своего героя режиссер держит в узде (две трети фильма он за кадром, половину экранного времени — где-то в уголку). Акценты расставлены вполне по-человечески. Война — ад, но в первую очередь все-таки бардак; всем страшно, все матерятся, свои стреляют в своих, немцы где-то на горизонте (где им и оставаться бы — а то в какой-то ­момент на экран начинают забредать совершенно кукрыниксовские Ганс, Макс и Отто, один — обязательно в круглых очочках). Специфическая суверенная политкорректность орошает сценарий даже слишком старательно, будто специально для тех, кто, начитавшись газет, считает автора совсем уж хоругвеносцем: тут и симпатичный грузинский курсант, и мусульманская молитва в гибнущем окопе. Ничуть не меньший стихийный постмодернист, чем его закадычная немезида Тарантино, Михалков очень старается делать все правильно и всерьез, но спотыкается на том же, на чем Тарантино в «Бесславных ублюдках». Чувствуется, что при всех благо­леп­ных разговорах война для него — в первую очередь выразительный фон. Кумачовые штандарты-паруса над немецкими танками нужны потому, что хорошо рифмуют­ся с летающим портретом Сталина в финале первой серии. Михалковские литературные фактотумы, Моисеенко и Новотоцкий, услужливо разбавляют действие знакомыми еще по «12» хохмами для своих: Котов, скривившись, гонит от себя мохнатого шмеля (понимающие смешки в партере), Котов, узнав, что ему замени­ли политическую статью на «хищение в особо крупных», срывается на изумленное «Что я там украл? Подковы?!» (кажется, уже было, с той же интонацией, с трибуны какого-то съезда). Холодея, гонишь от себя мысль, что ведущий к страшным последствиям момент, где немецкий летчик на бреющем полете какает на бар­жу с умирающим Гармашом, на самом деле задумывался как масштабная реплика памятной сцены из «12», где на того же Гармаша гадит божья птица.«Утомленные-2», возможно, окажутся небесполезны зрителям, до них не знавшим, что Сталин был человек неприятный, войну выиграл не Том Хэнкс, грузины — наши братья, а Бог есть. Но для тех, кто и так в курсе, — это в меру увлекательные два с половиной часа, оставляющие до странного равнодушное чувство (исключение — стоящий особняком мощно сделанный эпизод про штрафбат, который на­кануне гибели зачем-то усиливают ротой чистеньких, ничего не соображающих кремлевских курсантов). Не потому,
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

«Утомленные-2», возможно, окажутся небесполезны зрителям, до них не знавшим, что Сталин был человек неприятный, войну выиграл не Том Хэнкс, грузины — наши братья, а Бог есть. Но для тех, кто и так в курсе, — это в меру увлекательные два с половиной часа, оставляющие до странного равнодушное чувство (исключение — стоящий особняком мощно сделанный эпизод про штрафбат, который на­кануне гибели зачем-то усиливают ротой чистеньких, ничего не соображающих кремлевских курсантов). Не потому, что Михалкову нечего сказать. Скорее потому, что его самобытный розановский дискурс про духовный авторитаризм и особый русский путь плохо иллюстрируется конкретным историческим материалом. Реальность (даже редуцированная до набора сугубо частных военных историй) сопротивляется ему, так же как пару лет назад сопротивлялась американская пьеса про правосудие. А связь между произносимыми в кадре максимами и тем, что в этом самом кадре творится, на поверку гораздо менее очевидна, чем когда-то дек­ларировавшаяся комдивом Котовым связь между советской властью и мягкими детскими пяточками.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение RusTurist »

Скоро узнаем как Котов травил газами крестьян!
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brendan »

Ну вот раскрыть тему "письма 14-ти" вполне можно было. Но Михалкову ни знаний ни мозгов не хватит. Кстати насчёт Спилберга. Он тут на пару с Хэнксом спродюссировал Band of brothers - 2 (зачёркнуто) The Pacific. Не скажу, что фильм без недостатков. Но могу поспорить на что угодно, что данный сериальчик на голову выше того уг,что снял Михалков.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Proga »

"Но Михалкову ни знаний ни мозгов не хватит"Ну уж....В своем деле Михалков специалист. Уверен, что фильм получится ярким и увлекательным. Наверное до "Баллады о солдате" (на мой взгляд это лучшее кино о войне) не поднимется. Но для нашего времени станет шедевром.
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Pijonson »

Надоело скверным алкоголемЗаливать усталые глаза!Только дунешь – прямо в чистом полеПанцерваффе поднимает паруса.Штурмбаннфюрер, опершись на леер,Дал приказ прибавить марселя,Потому что на горючку ШпеерПожалел казенного рубля!Говорил, не нойте, не зудите,Не вгоняйте фюрера в тоску,А пойдите лучше захватитеНефтяные промыслы Баку.Пусть теперь удавится, зараза!Заскрипел протяжно кабестан.На Москву готовы вдарить разомГёпнер, Гот и Гейнц Гудериан!Грянет буря – с бурею поспорим,В мертвый штиль – на вёслах доползём!А в далеком Баренцевом мореКригсмарине траком месят чернозем…(с)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение RusTurist »

#541Прелесно)))Есть еще фильм про страдания несчастных немцев под Сталинградом и негостеприимных аборигенах!Вайда ,тож пустил слезу по польским преступникам и захватчикам!ЗЫБелорусский историк Л. Криштапович пишет о так называемых "жертвах" Катыни«Это были не просто военнопленные, а оккупанты, ибо объективно Западная Белоруссия была оккупированной Польшей землёй. И расстреляны были не польские офицеры, а оккупанты, представлявшие карательные репрессивные органы Польши на оккупированной белорусской земле».
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

"Есть еще фильм про страдания несчастных немцев под Сталинградом и негостеприимных аборигенах"А хрена ли лезли? Или в европах не знали, что в дикой тартарии аборигены недружелюбные? Ну так у французов бы переспросили."Есть место им в полях России Среди нечуждых им гробов..."
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение RusTurist »

=А хрена ли лезли?=Так несли же западную демократию и просвещение, и те и другие!
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение seocrat »

"...Это были не просто военнопленные, а оккупанты, ибо объективно Западная Белоруссия была оккупированной Польшей землёй..." А, вот оно чё! Ну так и город Калининград является обьективно оккупированной землей, которую у Германии отобрали в результате войны. Так может сейчас сотрудников МВД там можно расстреливать, как представителей карательных органов на оккупированных территориях? :)
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

"Так несли же западную демократию и просвещение, и те и другие!"Не донесли...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

"А, вот оно чё! Ну так и город Калининград является обьективно оккупированной землей"Равно как и Силезия и г. Вильно.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение seocrat »

"...Равно как и Силезия и г. Вильно..." А смысл этой ремарки не обьясните?
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

В состав каких государств входят сейчас эти территории? А в какие входили до 39 года?
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение seocrat »

#549 А какое это имеет отношение к моей ремарке по-поводу:"...Белорусский историк Л. Криштапович пишет о так называемых "жертвах" Катыни«Это были не просто военнопленные, а оккупанты, ибо объективно Западная Белоруссия была оккупированной Польшей землёй. И расстреляны были не польские офицеры, а оккупанты, представлявшие карательные репрессивные органы Польши на оккупированной белорусской земле».
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

№550"А какое это имеет отношение к моей ремарке по-поводу:"А никакого. Это имеет отношению к Вашему предложению, изложенному в №545
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение seocrat »

#551 А, это вы к тому в Вильнюсе и Силезии также можно резать сотрудников местных МВД, как оккупантов?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение RusTurist »

=Не донесли...=Нет Михаил!Противные, неумные Русские и Советские не дали!Одноглазый масон Кутузов-Голенищев-Смоленский (Смоленская земля сама по себе убийственна, а значит Священна!), пьяница Платов, про Жукова вообще боюсь сказать. Заплюют.ЗЫМы из прошлого, такое вот кинцо!
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Мижко »

№553.Ага. Ужо, ужо, прийдут в Вильно польские освободители ;-)Ну, а панАм отольется за 45-й год...
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»