БеседкаМы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 59
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#381

Сообщение Натусик » 11 авг 2012, 11:43

Какие сладкие сказки? Что вы приписываете чужие слова, а потом их опровергаете? Никто не говорит про сладкие сказки.Иван Грозный много дел натворил, но казней было всего около 4000 (!).Во всяком случае это число имеет хоть какое то документальное подтверждение.Сравните с тем, что тогда творилось в просвещённой Европе, а потом говорите о ужасах его царствованияЗачем же только отрицательное показывать?



Реклама
Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#382

Сообщение Brendan » 11 авг 2012, 11:48

Да, да, да. А читать по уничтожению русских в 40-е годы надо самого Гитлера. В итоге оказываются виноваты сами русские.



Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#383

Сообщение Brendan » 11 авг 2012, 11:49

4000 - это то, что удалось установить. А вот сколько опричники перебили в рамках произвола - совершенно не ясно, никто не считал. Опять же главный итог правления Грозного - в том, что Россия оказалась в итоге разорена. В отличие от Европы, где такого не наблюдалось.



Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#384

Сообщение RusTurist » 11 авг 2012, 11:52

Сопоставьте сколько граждан своей страны погубил Грозный и его современники-правители других стран.Аналогично с Гитлером....Все встанет на свои места.



Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 59
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#385

Сообщение Натусик » 11 авг 2012, 11:53

При чём тут Гитлер?Вы так ничего и не поняли. Если у вас есть какие то данные, о гораждо большем числе казнённых, то предоставте их.Про количество жервт Гитлера есть всё же и другие данные.А вот с Иваном Грозным ваш жульнический приёмчик не прокатит.Хотя, если вы русофоб, то вам всё равно сколько на самом деле было казнённых и за что.Вам лишь бы в очередной раз найти подтверждение вашим русофобским комплексам в фильме и другим их навязать



Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 59
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#386

Сообщение Натусик » 11 авг 2012, 11:55

Ах да, ведь бояре и дворяне все были белыми и пушистыми, и заговоры строили и врагов в страну приглашали исключительно ради благо страны.Власовцы вашу логику может и поняли бы, но нормальным людям это не дано.



Аватара пользователя
sergejluzhkv
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#387

Сообщение sergejluzhkv » 11 авг 2012, 11:57

перед боярами не стояла проблема - сгнить в концлагере или идти воевать за Гитлера, так что пример неудачный



Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#388

Сообщение Brendan » 11 авг 2012, 11:58

>Сопоставьте сколько граждан своей страны погубил Грозный и его современники-правители других стран.Аналогично с Гитлером....Все встанет на свои места.Точных данных по количеству угробленных в результате политики Грозного нет. Но что население просело минимум на десятки процентов - факт. Описанный у Скрынникова.>При чём тут Гитлер?Да притом, что некоторые мне тут предлагали читать, что Грозный написал. Хотя сам себя он, конечно, выгораживал.>Вы так ничего и не поняли. Если у вас есть какие то данные, о гораждо большем числе казнённых, то предоставте их.Я уже сказал: читайте Скрынникова.>Про количество жервт Гитлера есть всё же и другие данные.А вот с Иваном Грозным ваш жульнический приёмчик не прокатит.Какой "жульнический приёмчик"? Количество угробленных Грозным оценить сложно, точные оценки мне не встречались вообще.>Хотя, если вы русофоб, то вам всё равно сколько на самом деле было казнённых и за что.Вот объявление в русофобстве на основании того, что мне не нравится Иван Грозный, приведший нашу страну к краху - это именно жульнический приём.>Вам лишь бы в очередной раз найти подтверждение вашим русофобским комплексам в фильме и другим их навязатьВ каком фильме? Вы свои фантазии отбросьте, я о фильме тут вообще не высказывался.Хотя нет, высказался. Отрицательно.



Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#389

Сообщение Brendan » 11 авг 2012, 12:02

>Ах да, ведь бояре и дворяне все были белыми и пушистыми, и заговоры строили и врагов в страну приглашали исключительно ради благо страны.Проблема в том, что "меры" Грозного по борьбе с боярскими заговорами показали свою полную негодность. Так как казнили кого попало вне зависимости от реальной виновности, то это автоматически подталкивало оставшихся бояр к заговорам против опричины/двора и против Ивана IV лично. Потому что само существование и того и другого становилось в условиях хаотичного террора угрозой для их существования вне зависимости от участия в заговоре. В итоге они продолжались до самой смерти. Более того, независимость казней от вины подталкивала к заговорам и опричников.>Власовцы вашу логику может и поняли бы, но нормальным людям это не дано.Мне уже и эту логик приписали? Какой наглый жулик!



Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

#390

Сообщение RusTurist » 11 авг 2012, 12:05

=Более того, независимость казней от вины подталкивала к заговорам и опричников.=Сколько казнено при Грозном?



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»