Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов ⇐ Беседка

[sas]

Предлагаю всем для просмотра.Форпост (Михаил Шадрин)Год выпуска: 2007Страна: УкраинаЖанр: Авторское киноПродолжительность: 55 минутЯзык: РусскийРусские субтитры: нетРежиссер: Михаил ШадринОператор: Алексей Татариновhttp://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1520615http://kinozal.tv/details.php?id=241036Хай живе Вкра¡на, ВiтчизнаКришталева!

[Yurgon]

Посмотрела пару серий "Исаева".Несмотря на интересные и достаточно адекватные исторические декорации, сам сюжет ну уж больно заунывный. Может, на меня "штирлицкое" будущее Исаева так давит? В смысле не могу избежать сравнения с "Семнадцать мгновений весны", что вполне возможно.Исаев по сравнению с Тихоновым - вообще какой-то кукольный. Лучше бы как "юность Штирлица" этот фильм не рекламировали.

[Yurgon]

Кстати, кто-нибудь помнит недавний показ "Семнадцать мгновений весны" в цвете? Его по телеку показали значительно урезанным. Был в оригинальном черно-белом фильме момент, когда Штирлиц праздновал 23 февраля. Там довольно долго он в кадре готовится, нарезает закуску, рюмочку опрокидывает, смотрит в камин, о чем -то размышляя. Потом про себя поет русскую песню (по-моему, "Ой ты степь широкая"). А Копелян по ходу сообщает, что именно отмечает Штирлиц - День советской армии, причем каждый год.Ну так в этой "цветной" версии вырезка пришлась аккурат на "голос Копеляна за кадром". Смотрелось потрясно. Штирлиц после рабочего кабинета вдруг оказывается уже поющим с рюмкой водки в руке перед домашним камином ! И глаза у него уже веселые, и бутылка на столе видна полупустая. И Копелян безмолвствует. Смотрелось потрясно: советский разведчик расслабляется после тяжелой работы )))А вообще - гады, ведь весь смысл сюжета из-за этой вырезки изменился.

[Ломоносов056]

Людмила ШахС понедельника в Исаеве новый сюжет начинается. Будет что-то про белогвардейцев на Дальнем Востоке.

[S-market]

Про Дальний Восток это экранизация второго романа - "Пароль не нужен". В 1967г. была уже экранизация этого романа.На мой взгляд фильм хороший был, сейчас незаслуженно забытый.((( Исаева там Р.Нахапетов играл, а Блюхера - Н.Губенко.Кстати, "Семнадцать мгновений весны" я сначала воспринимал как продолжение этого фильма и ждал премьеру. )))Да и прочитал "Пароль..." раньше "17 мгновений".

[Yurgon]

Сделаю вторую попытку. Может, просто сюжет про Эстонию не задался?

[Ломоносов056]

Конечно тема про ограбление Гохрана избита, однако пара мотивчиков мне понравилась и в "золоте для диктатуры".Например про взаимоотношение братьев Шелихисов с Советами, или разговоры Исаева с писателем в тюрьме.Неудача по-моему только в теме с Пареченковым.Да, и не понятно. за что убили певицу?

[Yurgon]

Вот, и мне диалоги в тюрьме весьма приглянулись. Маковецкий был очень хорош и убедителен, сцены смотрела с интересом.

[seocrat]

"Исаев" категорически не понравился, в отличие от "Ликвидации". Как-будто попытка была обьять необьятное: смешав все стили, фильмы, актёров, цвет и т.д.

[Nepot]

Миссия в Москвуhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Миссия_в_Москву_(фильм)1. Кто смотрел?2. Как Вы думаете, этот фильм был направлен на создание положительного образа СССР, или же преследовались другие цели?

[zig]

"Бесславные ублюдки". Песня!...

[Imara]

"Мгновения в цвете" - http://uaget.com/page/95778

[Ломоносов056]

Кто посмотрел "Первый отряд"?

[sergejluzhkv]

я. такая дурь. до конца не досмотрел, плюнул когда они там Таню из фрицевского плена вытащили

[Ломоносов056]

Ну вот, а я надеялся, что анимешники что-то путнее смастерят.

[sergejluzhkv]

русские сковали тупейший сюжет, а техническая сторона неплохо, картинка радует глаз.ps меня убило Управление Военной Разведки и 6ой отдел - толи "экзорцизма" толи еще какого бреда

[Ломоносов056]

А нашитолько сценарий делали?Интересно на ходу придумали или с готового произведения?

[sergejluzhkv]

вроде сами придумали

[jukil]

Японцы обычно со своих комиксов Манга стряпают.

[Laketha]

Отзыв "гоблина" на "Царя":<<Дмитрий, если продолжать о нашем и не нашем кино: нашумевшего "Царя" смотрели?- Дрянь откровенная. Мутотень, которую гражданин, не разбирающийся в системе власти, непонятно зачем снимает на государственные деньги.А отзывы все восторженные…- Рассчитан этот фильм на определенную аудиторию, определенная аудитория о нем так и отзывается. Иван Грозный территорию своей страны во время царствования увеличил в 30 раз, ввел суды присяжных, детей начал в церковно-приходских школах учить, и перечислять часами можно. Опричнина на фоне этого – микроскопический эпизод. Сибирь завоевал, из которой мы сейчас качаем нефть, и на эти деньги снимают кино Павлы Лунгины. Что, естественно, не мешает Павлу Лунгину изображать Ивана Грозного просто психопатом.Хотя бы бюджет картины оправдан?- С точки зрения кино – нет. Бюджет 15 миллионов, куда они их потратили – непонятно. Тысяч на 400 кино сняли, а остальное где? Ходят три человека в кадре, массовка человек 25. Больше там ничего нет. Все остальное: царь Иван Грозный, который, повторюсь, для державы сделал неописуемо много, он ничем не занят, к него нет никаких государственных дел, он только думает, любят ли его. Любит ли его народ, любит ли его Бог, и чтобы ему еще такого сделать, чтобы его полюбили сильнее, но при этом всех ни за что режет, вешает и все такое прочее. Рядом с ним упырь Малюта Скуратов – это о чем вообще?То есть это не историческое кино, никаких боком не историческое. Это вот понимание Павла Лунгина о том, как устроена власть, который сам отродясь никем не руководил, ничего в этом не понимает. Но публике показывает: смотрите, какой это ужас – государственная власть.>>http://www.yuga.ru/articles/culture/index.shtml?id=5436

[Brandon]

"Иван Грозный территорию своей страны во время царствования увеличил в 30 раз, ввел суды присяжных, детей начал в церковно-приходских школах учить, и перечислять часами можно. Опричнина на фоне этого – микроскопический эпизод."Гоблен-ламер.Не в 30 раз, а процентов на 20, наверное. Причем, это земли, заселенные не всегда дружественными инородцами, да и бросовые территории там были обширны. Их надо было еще осваивать. Сибирское ханство сокрушил не царь, а казаки. Грозный поддержал начинание уже после разгрома Кучума, а закончилась вся эпопея во время правления Федора Иоанновича."Судов присяжных" он не ввел, а просто его правительство расширило олномочия органов местного самоуправления и отменило кормления в 1556 г., т.к. система наместничеств была неэффективной. Устроение школ более связано с имерем митрополита Макария.Опричнину никак нельзя назвать микроскопическим эпизодом. Раскол политической элиты, выселение множества людей, казни порядка 4 тыс. чел. (среди которых были талантливые гос. деятели и полководцы) по политическим мотивам - это всё-таки трагедия.Вобщем, у Гоблена и Лунгина одинаковые проблемы. Оба плохо знают историю и формируют представление об эпохе не основе мифов и стереотипов. При этом они еще навязывают свое ламерское понимание неограниченному количеству людей. И делают они всё это, главным образом, для зашибания бабла.

[Yurgon]

Павел Лунгин:"Эйзенштейн создал великое эстетическое высказывание, не касающееся на самом деле ни политики, ни даже истории. Его фильм похож скорее на оперу, это завораживающе красиво, трагично, но там нет психологии власти и тайны психологии власти Грозного. Этот фильм стоит абсолютно отдельно, как потрясающе красивый букет, но это фильм не про историю и не про Россию.""Вы же знаете, что Иван вышел в лидеры конкурса «Имя Россия». Это характерно и странно. Когда я начинал делать фильм, читать об эпохе Грозного, мне казалось, о нем позабыли, все было тихо. И вдруг он мощно всплывает - за год, пока я готовился, вышло пять книг о нем! Общество как будто вопрошает его, вызывает этот дух: ты накажи нас за грехи наши, ты бей нас, бедных, маленьких, вороватых, но возьми все на себя, отвечай за все один! Это страшно. Как будто вертится одна и та же карусель, и нет никакого развития по спирали..."Полностью интервью Павла Лунгина о его фильме "Царь"http://www.argumenti.ru/publications/11421

[sergejluzhkv]

вот кстати про Эйзенштейновского "Ивана Грозного"http://du-jingli.livejournal.com/76442.html

[Laketha]

#352 Меня тоже впечатлило... вот бы такую же беседу Лунгина с продюсером почитать

[sergejluzhkv]

там товарищ Сталин запустил бы чем-нить тяжелым в Лунгина.ps Бондарчук-младший к 2012 году (70летие Сталинграда) собирается снять фильм про собсна Сталинградскую битву.