Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмовБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение troyes »

А я просто указывал на тот факт что во время Северной Войны это не так уж и помешало. А возвести крепость быстро они конечно бы вряд ли могли.Но сам факт что им вставили так оперативно - он имел большое значение, отбив охоту разгуливать в наших краях надолго
Реклама
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

Понятное дело, крепость строится не сразу, но сначала форт, потом, уже каменные стены - и крепость готова, а выбить шведов отттуда было б оч тяжело, т.к. подкрепления и провизию им было бы легко подвозить.
Аватара пользователя
Dr.Caris
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Dr.Caris »

Фильмы вроде 1612 и Слуги Государева - это вообще жесткий парафин. Особенно мне понравилась сцена с кожаной пушкой, которая перерубает цепным ядром головы гусарам Речи Посполитой, долго смеялся. Все эти фильмы всего лишь госзаказ для повышения в массах патриотизма, снято серо и убого. Они полностью отражают официальную точку зрения на события тех дней. Для справки: 80% всех воинов РП, которые пошли на Москву составляли беларусы.А Александра Невского не смотрел. Просто если даже в ролике были такие убогие бои то, что говорить про фильм. Вообще русским надо учиться снимать историческое кино у западных режиссеров. Чего только стоит Храброе сердце с Мелом Гибсоном и Жанна д'Арк Люка Бессона - это просто образцы исторического кино!
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

А каковы катапульты, метающие самодельные бомбы?
Аватара пользователя
Dr.Caris
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Dr.Caris »

Ага, и это тоже. И почему-то в каждом таком фильме проскакивает мистика, то пророчество, то разговоры с призраком. При чем ни к селе ни к городу)
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

Да, еще тупь: наши поднимают мост и все, поляки отстреливают цепи и он падает, через мот несутся гусары. Вообще-то вход в крепости заваливался наглухо камнями, бревнами, телегами.А пророчества и мистика - пирзнак слабости сюжета, эт древние еще подметили. Вообще, коглда смотрел этот фильм, то подумал: "ААААААААА! ОПЯТЬ НА БАБКИ РАЗВЕЛИ!!!!"
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение pcholka »

Повышается квалификация режиссеов. Скоро будет смотерть новые фильми типа аля Освобожение Евпропы. Вот только кто будет теперь стоять на трапе самолета и кого будут освобождать....
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение troyes »

в Смуту и правда были мистические эпизоды с призраками на настоящих лошадях
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение pcholka »

Очень интересно почитать польскую историю о событиях 1612 года. Интресное изложение и очень интресные фоакты, о Великом посольстве Московском к Польскому королю. Это когда отца будуще царя Михаила интернировали. При чем там приводится очень интересные договоры, которые то посольство заключило с Речью Посполитою
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение troyes »

ну а че нового, Филарет поехал устроить царство Владислава
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение pcholka »

Не так немного, а фактически созадть Унию Речи и Москови, хотя не порю на условиях близких до Кречивской унии. И фактически было все документы подписаны и согласаны. Даже решены вопросы жалования доложнсоте и чинов. Но тут вмешались ЗАПОРОЖСКИЙ и ДОНСКИЕ казаки и другие как был сказали не официальные элементы и все договорености рухноу. Одна из причин задержания посольства и было нарушение Посольством своих договоронеосте.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение troyes »

Ну и что нового? Личная уния - по тем временам вещь обычная. А казаки тут не при чем - они лишь подсобили, но не были источниками процесса.Да, казаки поучаствовали в выборе Михаила на царство, подняв хай против Пожарского. Но опять таки, интриги не они заплетали. Не лейте воду на мельницу нацистов -придурков из группы " казарии"
Аватара пользователя
Oksy
Всего сообщений: 71
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Oksy »

Денис Лукашевич."...Вообще русским надо учиться снимать историческое кино у западных режиссеров..."Я бы не стал так категорично. Не будем касаться "1612" и "Слуги" - здесь, увы, всё ясно, это не те образчики, по которым стоит учить историю.Но упаси вас Бог учить её по западным творениям. Практически все исторические или пртендующие на них современные голливудские опусы (за крайне редким исключением!) - ТАКИЕ вариации "на тему", что становится дурно.Работы Гибсона я не беру. Они стоят особняком и их всего три, чтобы на их основе делать какие-то выводы о ВСЕЙ киноиндустрии Запада.Учитывая современные тенденции, следует вскорости ожидать рождение мегаблокбастера на тему Второй Мировой, где бравый морской пехотинец с мужественным и суровым лицом в опалённой форменной куртке воодружает над Рейхстагом звёздно-полосатый флаг.А СССР это так... За кадром, сухими словами диктора, что-то про позиционные бои на далёком азиатском(типа Индокитая) фронте...И все проглотят, в т.ч. и здесь, в РФ.
Аватара пользователя
Dr.Caris
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Dr.Caris »

Ну это немножко тендециозно. Я не спорю, хватает и на западе говенных исторических фильмов. Но сколько там и действительно хороших кино: Список Шиндлера, Гладиатор, Храброе сердце, Патриот, Апокалипсис сегодня, Жанна д'Арк, Перл-Харбор (вот фильм, с которого русским надо брать пример, как снимать патриотическое кино), Враг у ворот (клюквы тоже хватает, но там персонажи фильма выглядят настоящими героями), Огнем и мечом(вот, стоит поучиться у своих западных соседей, как снимать качественное историческое кино!) и др. Честно говоря, я не помню такого кино, которое не понравилось, просто, наверное, я не смотрю плохое)
Аватара пользователя
Oksy
Всего сообщений: 71
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Oksy »

Денис, при всём уважении...Перл-Харбор - слащавая картинка... Где вы видели чтобы 2 "Киттихока" легко развалили эскадрилью "Зеро"! Тем более в тот день. Да тогда с аэродромов ни один самолёт янки не взлетел! Сказка.Враг у ворот - чудовищное для нашего зрителя кино! Это...ПОЗОР!
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

Огнем и мечем - это польский фильм?Кстати, "Перл Харбор" доставил мне истинное наслаждение: около 40 минут японцы долбят америкосов! Слезливые моменты я просто прокрутил.Кстати, наше старое историческое кино - хорошее (особенно по классике). Классный есть фильм о Сократе.Хороши наши старые филмы о войне: нет этой долбаной "рваной съемки".А "Враг у аорот" не видел. Он про что?
Аватара пользователя
Dr.Caris
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Dr.Caris »

Это американский фильм про Сталинград. Что в нем такого чудовищного? То, что его сняли американцы?Огнем и мечом - польский фильм!Перл-Харбор процентов на 50 - художественный вымысел, просто кино для повышения патриотизма у нации, которое у нас так и не научились снимать!!!Люди, я вам право удивляюсь! Отчего у вас такая нелюбовь к Америке? Что она вам сделали плохого?! Как будто другая страна на месте США вела бы себя по-другому!
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

Отличный исторический фильм - "Агония" Э.Климова. Всем советую.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Yurgon »

Про фильм "Иди и смотри" язык не поворачивается сказать "отличный" или хуже того - "интересный". Это не фильм - это ужас, некоторые сцены смотреть невыносимо. Это самый страшный фильм про ВОВ. Страшный, потому что реалистичный до невозможного.Актера на главную роль (подростка лет13-14) искали долго, на пробах присутствовал психиатр и тестировал претендентов (кто смотрел фильм - поймет почему).
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

"Агония" - это о распутинщине.А "Иди и смотри" - другое. Мне понравилась. Такая правда о войне.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Yurgon »

Сцена в самом конце фильма , когда Флера стреляет в портрет, очень сильная. После всех ужасов, что были показаны, напряжение неимоверное. И вдруг - такой конец. Это очень глубоко действует.
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

Да, сильный фильм. У меня дед - фронтовик - одобрил это кино.
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение pcholka »

Агония был очень давно запрешен. Его показали только во времаня перестройки.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Yurgon »

Вообще, в каком-то сообщении здесь прочитала, что все фильмы на исторические темы можно разделить на "пропагандистские" и "реалистические" (не могу найти сообщение, чтобы сослаться). Склонна согласиться. Вообще, история - слишком благодатное поле для подбора фактов "за" или "против" какой-либо идеи, так что лично мое недовольство фильмами не исчерпывается замеченными фактическими неточностями или расхождением с документами. Само собой, отношение к пропагандистским фильмам строится в первую очередь в зависимости от того, близка ли идея, ради которой этот фильм снят. Но не только. Действительно талантливых пропагандистских фильмов не так уж много, чаще всего все шито белыми нитками и подано весьма навязчиво и неказисто. То есть и в пропаганде на голой тенденциозности далеко не уедешь. Как минимум нужно самому верить в то, о чем снимаешь. Так что очень сочувствую нынешней власти. Нет у нее еще своих режиссеров. Недозрелая она какая-то - в идейном плане. Потому и "патриотические" фильмы такие убогие получаются.
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Мы из будущего. Обсуждение исторических фильмов

Сообщение Brandon »

Тогда мы это и смотрели.Кстати, а он не 1986г.?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»