Советская Россия, СССР ⇒ ХХ век в России. Сталин ...

[kleon2000]

//Сталин в конце пути поддержал сионистов и независимый Израиль, правда после 1948 года произошел разрыв.Ленин наоборот до конца боролся с сионистами.//Пожалуй что здесь одно из немногих отступлений Сталина от Ленина. Для Ленина любой национализм был отвлечением от классовой борьбы. Ну и еще потому, что при нем считалось, что революция будет распространена дальше - на весь мир. Естественно, что интернационализм для этого был наиболее привлекателен. При Сталине этой надежды уже не было, по крайней мере до конца ВМВ, и он прекрасно знал, что большевиков в первую очередь поддержали центральные губернии России, где лучше всего принялось в свое время крепостное право. Он также как Муссолини увидел, что национализм куда более действенен и понятен народу чем социалистические идеи. Этим объясняется его быстрый дрейф от ленинизма и то, что Муссолини назвал Сталина "тайным фашистом".

[RusTurist]

"Пожалуй что здесь одно из немногих отступлений Сталина от Ленина. "Вениамин, а не зря в ннгу нас считали одним персонажем )))У Сталина были еще отступления от ленинских принципов, только они не афишировались.Сталин был очень сложная фигура, его считали, и тайным фашистом, и имперским агентом охранки, и про-сионистски настроенным политиком, и тайным исихастом, и руководителем ветхозаветного типа, гениальным историческим планировщиком, и антихристом ...Занятно не правда ли?

[kleon2000]

//Вениамин, а не зря в ннгу нас считали одним персонажем )))//Да хрен его знает, что было в мозгах г Клевер и ее подельников кроме соломы.)))//Сталин был очень сложная фигура,//А вот эта фраза отметает все измышления НННГУ)))) Я не считаю Сталина сложной фигурой. Здесь я согласен с Троцким, что Сталин был посредственностью. Его "моск" на мой взгляд, если и представляет интерес, то весьма ограниченный. Для психолога. Посредственность у власти в огромной стране в период огромных катаклизмов.

[RusTurist]

Противоречие однако.Эффективная посредственность может справиться с задачей управления страной громадного значения только в демократическом обществе, при наличии работоспособных институтов власти.В авторитарном обществе, с полуразрушенными институтами власти, надо быть очень работоспособным и проницательным человеком.Еще хорошо бы образование достаточное иметь, но вот его у Сталина не было.Если Сталин не самостоятельная фигура, то кто тогда руководил СССР?

[kleon2000]

Никакого противоречия. Институты власти в общем были построены при Ленине. Сталин долгое время пытался следовать ленинским курсом, даже после того, как сам родоначальник признал его крах. А в авторитарном государстве важно только вовремя избавиться от конкурентов и все будет "в шоколаде". Ты персона вне критики, точнее критиковать не кому (иных уж нет, а те далече), а все свои неудавшиеся художества можно списать на исполнителей. Признайте, что для этого особого ума не надо. Сталин это и делал неоднократно (статья "Головокружение от успехов", расстрел Павлова в 41 и пр.) Даже пирамиду его личной власти помог выстроить Ленин назначив Сталина генсеком и таким образом вручив власть над всем партийным аппаратом кроме "старой гвардии".

[kleon2000]

//Если Сталин не самостоятельная фигура, то кто тогда руководил СССР?//Я говорил не о самостоятельности, а о посредственности. Семья дурака ведь не управляется умными соседями. Дурак в своей семье вполне самостоятельная фигура.

[RusTurist]

=Семья дурака ведь не управляется умными соседями. =Такая семья или дом спалит или стеклянный хер потеряет. Поэтому соседи влияют на такие семьи.СССР при Сталине был динамично равивающейся державой.

[kleon2000]

//Такая семья или дом спалит или стеклянный хер потеряет. Поэтому соседи влияют на такие семьи.//Совершенно верно. Чуть свой же дом не спалил в 41. Все смуту сеял среди соседей, а как дом загорелся - в крик - Помогите, люди добрые, ленд - лизом, да второй фронт откройте поскорее!//СССР при Сталине был динамично равивающейся державой.//Исаак, я не поклонник самодержавия, как возможно Вы могли подумать. Но при последнем царе экономика развивалась куда как динамичнее. А самое главное на куда более здоровой основе. Дурак у власти - не подарок, но случай вовсе не исключительный. А если дурак и фанатик в придачу, вот тогда стихийное бедствие. К сожалению для окружающих.

[RusTurist]

Из истории известно, что смуту сеяли другие правители, например поляки или кандидаты на нобелевку 1939 года)))

[webgid]

>Совершенно верно. Чуть свой же дом не спалил в 41. Все смуту сеял среди соседей, а как дом загорелся - в крик - Помогите, люди добрые, ленд - лизом, да второй фронт откройте поскорее!феерический дурак...