ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

#8200Михаил Comte ДоррерМое определение более краткое, но по сути тоже самое.

Реклама
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Иван starbereg КулыгинИван, ну и зачем Вам мои цитаты, если у Вас и свои имеются? По моему в Ваших и так все сказано по этому вопросу.

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

#8205не надо передергивать. я привел дополнение Гитлера к этому высказыванию.

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

Кстати, Пайпс пишет "Нацисты тоже не видели смысла в запрещении частного предпринимательства, поскольку оно охотно шло на сотрудничество и готово было оказать помощь в перевооружении, в котором Гитлер видел основную задачу экономики. Терпимость по отношению к частному сектору определялась конкретной целесообразностью, а не твердым установлением. Как и фашисты, нацисты признавали принцип частной собственности, но отрицали его священный характер на том основании, что производственные силы, как и людские ресурсы, должны служить нуждам «общества»."и цитата приведенная им выглядит как "тотального и необратимого разрушения экономической позиции" немецких капиталистов и прежних правящих классов. вы привели несколько по-иному.следует проверить цитату в оригинале и в контексте

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

Ситуация напоминает план "Ост", только наоборот.План Ост не сохранился, но действия немцев в войне ему соответствуют.Высказывания отдельных лидеров нацистов (хоть и нескоько сомнительные) Пайпс привел, но действия Гитлера им не соответствовали.

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

#8207к тому хочется добавить еще, что крупные немецкие промышленники оказывали н/с поддержку и весьма активно

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

//но действия Гитлера им не соответствовали.//В чем сомнительность? Не верите Пайпсу? Сравните со своей цитатой из #8203. Наезды на собственность видны например у того же Ромма в "Обыкновенном фашизме". Помните, там есть эпизод про слет сельских хозяев? Там сидят люди сплошь в эсэсовской форме. Любопытно не правда ли? Разумеется масштабной, на манер российской экспроприации, нацисты в то время провести не могли, при тех амбициозных планах, что у него были, ему была нужна поддержка бизнеса, благо он не встревал особо. Но декларации уже были. Пока удовлетворились собственностью евреев. По аналогии - большевики ратовали вместе с эсерами про отчуждение помещичьих земель, затем выяснилось, что и кулаки не при чем. В 30 е гг настала очередь остальных крестьян.//к тому хочется добавить еще, что крупные немецкие промышленники оказывали н/с поддержку и весьма активно//Занятно для понимания состояния умов в обществе. Многие просто не верили, что подобное возможно. Слышал, что американцы насильно заставляли немцев смотреть съемки из Освенцима, чтобы никто потом не мог сказать - я не знал. Подобную же поддержку большевикам оказывали и некоторые русские бизнесмены вроде Саввы Морозова.

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

=Сравните со своей цитатой из #8203Гитлер говорил о н/с как о синтезе. НИже я привел дополнительный комментарий Гитлера, впоследствии добавленный к программе.#8210Тут мы с вами смещаемся в область "если бы". = Подобную же поддержку большевикамНет, не подобную. Круппы спокойно сотрудничали с нацистами, заводы были забиты заказами - чего еще нужно капиталисту?

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Joanna »

Вениамин Ицхоки "Многие просто не верили, что подобное возможно."Даже когда все стало известно сотрудничество с нацистами продолжалось.Мировой капитал не отказывал себе в возможности заработать на Мировой войне.Деньги не пахнут.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

"Даже когда все стало известно сотрудничество с нацистами продолжалось."А кто-то и по идейным соображениям. Дедушка Генри Форд старший был убежденный антисемит, и на этой почве симпатизировал Гитлеру. Ну, пока не увидел после войны кадры из Аушвица.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12167 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26611 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»