ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

//Они - нет, внуки - да. Принцип "раньше сядешь - раньше выйдешь" никто не отменял.//Не отменял, только что получилось? По моему не города стали, так сказать, более городскими, а в точности до наоборот - получили общинное лицо.//А я не согласен. Революция в сознании элиты была кардинальная.//Для элиты того времени самым кардинальным и невыносимым была принудительная отправка их отпрысков на учебу за границу. Революция наверное, но не ахти каких масштабов.//На общественное сознание декларации зачастую действуют сильнее, чем "на самом деле". //Дело не в декларациях а во всепроникающей пропаганде. Стругацкие замечательно на мой взгляд это отразили в "Обитаемом острове".//Ну, если бы Вы еще сказали - партийной олигархии, номенклатуры там - я бы может с Вами бы и согласился. Но говорить о КПСС как о каком-то "коллективном собственнике" - это нелепо, на мой взгляд.//Разные формы изложения одного и того же тезиса.

Реклама
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

"Какие такие противоречия? Они есть всегда и везде, а революции произошли почему то только в России, Германии и Италии."Они во всей Европе, практически, произошли - только раньше.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

//это из разряда курьезных исторических анегдотов,//По моему это было высказано в застольных беседах Гитлера.//откуда же такой страх перед революциями в Англии и Франции.//Весьма преувеличенный, надо сказать. Больше паника от событий в России.//Кстати нацисты пришли к власти без революции, вполне легитимным путем. Революцией это называл сам Гитлер.//И что с того, что легитимным? То, что делали нацисты придя к власти было именно революцией. Национал - социалистической.//Такая непримиримая)))) что даже ввод жалкой армии рейхсвера в демилитаризованную область не предотвратила)))) непримиримей не бывает)))//Непримиримой была позиция Франции в Версале и сразу после него. Позиция США и Черчилля была намного умеренней.Какие конкретно? Иван я не могу отвечать на каждое слово.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

//Они во всей Европе, практически, произошли - только раньше.//Но кроме вышеупомянутых нигде не привели к тоталитаризму.

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

=По моему это было высказано в застольных беседах Гитлера.Застольные речи Гитлера существуют в нескольких вариантах и не могут считаться серьезным документом.=Весьма преувеличенный, надо сказать. Это вам виднее. А тогда - не обладали вашими сегодняшними знаниями.=И что с того, что легитимным? То, что делали нацисты придя к власти было именно революцией. Национал - социалистической.политику Рузвельта тоже можно назвать революционной. революции в Германии не было в полном смысле слова.=Непримиримой была позиция Франции в Версале и сразу после него. Позиция США и Черчилля была намного умеренней.Францию осадили. в 1924 рейхстаг ратифицирует план Дауэлса. один из пунктов - отмена политики "продуктивых залогов". как следствие - вывод французко-бельгийских частей из Рура. Кроме того - установление новых порядков выплаты репараций. Это вещи очень серьезные, играющие бОльшую, пожалуй, роль, чем Рапалло.Не говоря о том, что приход к власти Муссолини и Гитлера первоначально приветствовался определенными кругами как противоядие перед коммунистами

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 235
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Мижко »

"нацисты пришли к власти без революции, вполне легитимным путем, "Хороша легитимность, когда партия, взявшая чуть за 30% голосов ставит над страной диктатора.Это, простите, хуже 96 года.

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Joanna »

"То, что делали нацисты придя к власти было именно революцией. "Не думаю. Надо просто определиться, что такое революция. Ленин довольно четко это сделал.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

//Хороша легитимность, когда партия, взявшая чуть за 30% голосов ставит над страной диктатора.//Так я же и говорю - революция. Кроме диктатора - ограничение прав собственности, судов, разгром профсоюзов, нюрнбергские законы и много чего прочего.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Иван starbereg КулыгинИван, история это вообще вчерашнее число. Сегодняшнее, это политика.

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Joanna »

Киммель дает такое краткое определение“Революция – это попытки подчиненных групп изменить социальные основы политической власти”.Нацисты уже были во власти.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    509 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    464 Ответы
    11436 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2020, 10:17
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26569 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6478 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»