ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Pritomnik »

Калининградская область вообще-то стала российской только после 45-го, так что претензии к пруссам.Не захотели язычники убирать после приемного папы Невского и все тут.
Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Вениамин Ицхоки"Это почему собственно?"Вот уж так в Истории всегда было, ну не могли.Иван starbereg КулыгинЭто вывод самого Зиновьева, передайте другое восприятие.Сява, ни один народ с промытыми мозгами войны не выигрывал.Начет Разрухи, ты пиз77шь как троцкий, посмотри на фото Сталинграда или Севастополя после нацистского нашествия, может что нибудь и поймешь.Хотя у меня надежды почти и нет.Тебе лучше пересекать границы.
Аватара пользователя
pnp
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

2Исаак STALINGRAD Решетов=Это вывод самого Зиновьева, передайте другое восприятие.точно дальше предисловия читали?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Читал.И не только эту работу.Есть желание давайте обсудим, у меня в наличии пол часа.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Из аннотации к книге "Палач"«первая попытка элиты создать “экономику под себя” была жестко пресечена Сталиным». Понятно, почему «первое, что сделала элита после смерти Сталина, - обезопасила себя от государства». Это важный тезис в романе в отношении элит России на протяжении ее многовековой истории. Разве не тем же было вызвано антимонархическое движение в Российской Империи? Разве не с тем сталкивался Государь Иоанн Грозный? Проблема русских элит, замкнувшихся на собственных интересах? Пример удельных князей, доведших Киевскую Русь до распада, что стало поводом к установлению иноземного ига, здесь показателен.И фигура Сталина в романе отмечена не зря. По мнению авторов, он, единственный из правителей Советской России, не имевший ни личных, ни клановых интересов, полностью руководствовался интересами государства, как он их понимал. И именно он сумел остановить процесс распада, построив государство с мощной экономикой и создав механизм управления – командно-административную систему.http://zhelagin.com/pages/book/100928_palach_01.htm
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Иван starbereg Кулыгин, для анализа текст.В ЗАЩИТУ ЭПОХИ- Если хотите знать основу сталинизма и его успехов, - говорил Он, - проделайте хотя бы самое примитивное социологическое исследование. Выберите характерный район с населением хотя бы в один миллион. И изучите его хотя бы по таким показателям. Численность населения, его социальный состав, профессии, имущественное положение, образованность, культура, число репрессированных, передвижения людей (куда люди покидали район и откуда появлялись в нем вновь). Изучите, что стало с теми, кто покинул район. Сделать это надо по годам, а иногда - по месяцам, ибо история неслась с ураганной скоростью. Знаю, трудно получить данные. Но все же что-то возможно получить. И группа грамотных социологов могла бы дать достаточно полную картину. И вы бы тогда увидели, что репрессии в ту эпоху играли не такую уж огромную роль, какую вы им приписываете теперь. И роль их в значительной мере была не такой, как кажется теперь. Вы бы тогда увидели, что главным в эту эпоху было нечто иное, позитивное, а не негативное. Вы смотрите на эту эпоху глазами репрессированных. Но репрессированный вырывался из нормальной жизни общества. Тут собирались люди самого различного сорта, причем далеко не всегда лучшие люди общества. Хотя в лагерях люди гибли, но постепенно они там накапливались - люди из разных слоев, эпох, поколений. Хотя репрессии и концлагеря были обычным делом той эпохи, они не были моделью общества в целом. Общество отражалось в них, поставляя в них своих представителей, но сами они существовали по жутким законам таких объединений людей, вырванных из исторического процесса. Можно на эту эпоху смотреть и глазами уцелевших и преуспевших, а их было много больше, чем репрессированных. А кто подсчитает число тех, кто в какой-то мере преуспел, причем подсчитает это также в ряде поколений? Странно" почему советские идеологи не сделают этого?
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Stoneage »

Вениамин Ицхоки сегодня в 6:23-была эпоха-был, соответствующий ей лидер и лидер не слабый, а напротив успешный (в этом нет не какой тоски).....нашей эпохе нужен свой лидер и объективно лидер, способный выстроить саморегулируемую систему основанную на постоянстве нравственных ценностей, передоваемых из покаления в покаления (чиновнику должно быть "в западло" брать взятку), а как это будет-другой вопрос..."бесплатность" берётся из справедливого распределения соц. благ.-безусловно экономическими методами, но для этого нужна система, способная выроботать эти методы (очевидно, что западная модель нам не подходит)...к слову Сталин заменил собой эту систему, не успев выстроить токовую, на что были объективные причины-период войны и востонавления. #8087Вениамин Ицхоки сегодня в 8:41-ну да! лишая партийную верхушку способности принемать решения....Вениамин Ицхоки сегодня в 8:54-реальные люди думаю, как выжить в существующих условия. постоянно оправдывая своё безсилие заучиными из репортажей сми фразами...Вениамин Ицхоки сегодня в 9:14-да потому что напроч лишины инициативности, чем славны русские солдаты иначе не смогли бы так быстро приспосабливаться
Аватара пользователя
sekrett
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sekrett »

Камрады, вот моя точка зрения, простите за каламбурность, (не хочу никого обидеть):Сталин коммунист - говорят коммунисты, Сталин националист - спорят националисты, Сталин мерзавец и негодяй - утверждают мерзавцы и негодяи.
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Stoneage »

#8102Димон пикт Бурдин сегодня в 22:44-браво!!!!!!!!!
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Pritomnik »

Да, это остроумно, хотя и спорно.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

#8101Сергей ГилёвНа этом форуме любят многословно и нудно порассуждать о русофобии. Если продолжить основную мысль Вашего поста, то большей русофобии трудно себя представить. По сути Вы пишите то, что утверждали нацисты называя славян быдлом годящимся только на роль рабов. Русские не способны на самоорганизацию, собственное государство, самостоятельную выработку законов, соблюдение нравственных норм и пр. без надсмотрщика с кнутом стоящего над каждым. Вы тоскуете по Сталину потому что он запретит Вам пить, брать взятки, гадить в лифте, научит честно работать и уважать свою страну и доверять выбранному Вами же правительству? А сами не пробовали это делать? Попробуйте, может чего и получится.//к слову Сталин заменил собой эту систему, не успев выстроить токовую, на что были объективные причины-период войны и востонавления.//Почти дословно высказана мысль все того же Гитлера - партия часть меня. Интересно какая? Какую систему заменил собой Сталин? То, что хотели большевики, то они и построили. Уже к концу 30 х гг. Не считая распространения этой системы на весь мир. Эта система пережила Сталина и до сих пор страна не может окончательно выйти из нее. А скорее всего и не выйдет.//да потому что напроч лишины инициативности, чем славны русские солдаты//Все та же русофобия. Ты ее в дверь, а она в окно.
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Stoneage »

Вениамин Ицхоки сегодня в 17:361) про тоску это ваши слова и не надо мне их приписывать. 2) "А сами не пробовали это делать?"-это вы снова лично мне вопрос адресуите?.3) а лидер, который выдвигается из народной массы по вашему не самооргонизация? в таком случае приведите примеры, докажите что ваш вариант более вероятен.4) опять мы возвращаемся к пройденому-в условии снижения качества получаемой инф-ии, уровня доступного образования и соц. благ, при дороговизне продукта даже среднего качества в стране где подовляющее большенство еле сводит концы с концами и проживает в городах где вобщем то сложнее чем в деревнях установить общинные отношщения, огромные просторы и тд и тп........без ценролизованного решения необойтись. 5) по аналогии поста 8102-руссофобы всех кому не лень клеймят руссофобством.
Аватара пользователя
sekrett
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sekrett »

Вениамин Ицхоки Вы вообще посты аппонентов читаете, или сами с собой разговариваете. Я Вам разжую:Вениамин Ицхоки вчера в 9:14//Народ с промытыми мозгами, ни при каких условиях, не сможет победить Войну и Разруху.//Это почему собственно? #8101Сергей Гилёв вчера в 21:56Вениамин Ицхоки сегодня в 9:14-да потому что напроч лишины инициативности, чем славны русские солдаты иначе не смогли бы так быстро приспосабливаться.Это ответ на ваш вопрос, Сергей не способен на русофобию. Он что по Вашему- "самсебефоб"???
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Stoneage »

Димон пикт Бурдин сегодня в 19:38-))))))"получи фашист гранату", так ему Дима
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Сергей Гилёв//про тоску это ваши слова и не надо мне их приписывать.//Называйте это как хотите, хоть горшком.//"А сами не пробовали это делать?"-это вы снова лично мне вопрос адресуите?.//Вам естественно.//а лидер, который выдвигается из народной массы по вашему не самооргонизация?//Никто большевиков не выдвигал. Они захватили власть с помощью вооруженного переворота, а на выборах в Учредительное собрание (даже при том, что они их контролировали), которое они разогнали, получили почти вдвое меньше голосов, чем эсеры. Заявляя, что выступают от имени рабочих даже в городах большевики не получили абсолютного превосходства. Достаточно большим влиянием в городах пользовались кадеты.//опять мы возвращаемся к пройденому-в условии снижения качества получаемой инф-ии,//Правда, что ли? И в чем же это выражается? Лет 30 назад информация подавалась, мягко скажем, куда более выборочно и однобоко. Это качественнее? Если Вы не можете разобраться в куче фактов и отделить важные от пустяков, то это Ваша проблема, а не государственная.//уровня доступного образования и соц. благ,//Даже в богатой Америке образование платное, как минимум с колледжа, а социальные блага не раздаются, а зарабатываются. Кроме того, основное обучение и в СССР происходило не в школе, а дома. Самообразование называется. Причем вроде бы учителя говорили, что самообразование давало 90% знаний. Книг сейчас хватает, было бы желание брать эти знания.//подовляющее большенство еле сводит концы с концами и проживает в городах где вобщем то сложнее чем в деревнях установить общинные отношщения, огромные просторы и тд и тп........//Совершенно невразумительно. При советской власти более или мене жили Питер и Москва, а также некоторые крупные города, так что не надо песен. Их есть у меня.//по аналогии поста 8102-руссофобы всех кому не лень клеймят руссофобством.//Пардон, но пост 8102 откровенный бред воспаленного воображения. Его автору не чушь бы эту писать, а почитать что нибудь более приличное, чем всякие мартиросяны и пыхаловы.
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Stoneage »

#8109Вениамин Ицхоки сегодня в 20:03=а мы с вами, что на брудершафт пили, или может мне тоже вас, голословно, в непристойном поведении обвинить? вы вообще читать умеите? попробуйте перечитать пост #8101 однако получая эту инф-ию не проходили мимо лежащих в сугробах людей, маньяков в таком количестве не водилось и рекламы порно на каждом шагу небыло и тд и тп.а в СССР по вашему эти блага не зарабатывались? а что касается книг-нужно обладать знаниями, чтобы выбрать нечто достойное в куче продоваемого мусора.до 90-х моя семья жила в посёлке городского типа Арамиль и перебоев с продуктами ну не каких небыло. в этой части я вам толковал о том что в нынешних условиях очень трудно людям самооргонизоваться, тем более что все эти попытки либо гасятся, либо беруться под контроль властью. хватит переходить на личности...
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Joanna »

#8109"Пардон, но пост 8102 откровенный бред воспаленного воображения."Вроде договаривались о культуре общения :-)Действительно:"Внутренне плохо идут споры, даже литературные. Все как-то придерживаются одного мнения и, ради Бога, не хотят другого, ради Бога....Сложно пока стало играть эрудированного, мыслящего человека, и хоть исполнитель морщит лоб и прищуривается, такой перекос лица еще не убеждает..."
Аватара пользователя
sekrett
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sekrett »

Какие Мартиросяны? Если те, что я думаю, то они ИВС только осмеять и могут... Они же- КЛОУНЫ...
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Сергей Гилёв//мы с вами, что на брудершафт пили, или может мне тоже вас, голословно, в непристойном поведении обвинить? //Я с Вами на "ты" не переходил, на брудершафт не пил, обвинять можете, если найдете за что.//попробуйте перечитать пост #8101однако получая эту инф-ию //Перечитал. Никакой информации не обнаружил. Российское пьянство имеет очень давние корни к сожалению. Возможно это пагубное пристрастие свойство всех северных народов. Скандинавов не останавливают даже заоблачные цены на спиртное. Про маньяков песен не надо. Они не рождаются по заказу. Чикатилло и Боря Мосгаз не сегодня родились.//а в СССР по вашему эти блага не зарабатывались? //Невразумительно. Непонятно тогда, чего Вы сейчас страдаете, заработайте и у Вас будут.//а что касается книг-нужно обладать знаниями, чтобы выбрать нечто достойное в куче продоваемого мусора.//Вот и я о том же. Слава Богу мы здесь по крайней мере вполне солидарны. Читайте книги приличных издательств, например Академкниги, знания появятся.//до 90-х моя семья жила в посёлке городского типа Арамиль и перебоев с продуктами ну не каких небыло.//Ну не было, так не было. А мой бригадир жил в Свердловске. Рассказывал, что мясо вагонами отправлялось в Питер и Москву, а они видели его только на рынке. "Колбасные электрички" тоже никто не отменял.//в нынешних условиях очень трудно людям самооргонизоваться, тем более что все эти попытки либо гасятся, либо беруться под контроль властью.//А может людям и не нужна эта "самоорганизация"? Те кому надо, ходят на выборы, партий хоть и мало, и те еще, но хватает. Вроде в конституции не написано, что "Единая Россия" - организующая и направляющая сила нашего общества. А в СССР была вообще одна партия.//хватит переходить на личности...//Где конкретно? Включить текстовый редактор я попросил Вас достаточно вежливо. Вы проигнорировали, я больше не настаивал.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

#8111Эжен (гонец из Пизы-не хохол) Градусманн//Вроде договаривались о культуре общения :-)//Очевидно не договорились. Господа админы, например, не видят ничего нарушающего "культуру общения" в словах "мерзавцы - либерасты", с волками жить - по волчьи выть.//Внутренне плохо идут споры, даже литературные. Все как-то придерживаются одного мнения и, ради Бога, не хотят другого, ради Бога.//Так где "другое мнение" то? Если оно есть, то и дискуссия спокойная есть. А если его нет, то... Короче на нет и суда нет.
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Stoneage »

выборы, пьянство, нехватка продуктов-сказочки, слыхали уже, вы не повторяйтесь
Аватара пользователя
sekrett
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sekrett »

Вениамин Ицхоки, а что это Вас так "мерзавцы - либерасты"задевают? Вы "либераст"? Или ещё какой-то раст...??? Или русофоб? (А может, это страус злой, а может, и не злой...)
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Мальчик, я при советской власти прожил бОльшую часть своей жизни, и пересказ Вами чего то там, что Вы вообще не знаете как то не колышет. Все эти ваши мнения, это не реальное положение дел того времени, а нечто из области вожделений, о тех временах в которые "нас все боялись", "все было бесплатно" и "мы будем петь и смеяться как дети".
Аватара пользователя
sekrett
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sekrett »

К чему эти наезды? Вы сам с собой опять? Так онанистом станете... (упаси Бог)
Аватара пользователя
Stoneage
Всего сообщений: 177
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Stoneage »

#8117Вениамин Ицхоки сегодня в 21:51-уважаемый пенсионер, уверяю вас, что всё прекрасно помню и колапс 90-х испытал на собственной шкуре.все прекрасно понимают, что прошлого не вернуть, т.к. надо идти в будущее, а строить его надо не на том уродском фундаменте, который у нас закладывается, уж не обессудте, но устаревшие западные методики нам не подходят по ряду причин.успакойтесь наконец, советская эпоха прошла, Сталин-сыграл свою роль и ушёл с арены. судите о нём не по поступкам его приемников, а по результатам его правления. возьмите пункт А и пункт Б, сравните какой страна была к началу 30-х и какой она стала в начале 50-х...всё остальное сослогательно и из мира фантастики. и не надо судить о положении дел по рассказам бригадира, который вагонов этих в глаза не видел ( признайтесь, что это явное преувеличение субъекта)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    585 Ответы
    28754 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    745 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2134 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Иосиф Сталин
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    557 Ответы
    14858 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    578 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»