Советская Россия, СССРХХ век в России. Сталин ...

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

= А Сталин к кому относился? К молодым большевикам?извините что вопросом на вопрос. а Бухарин, Рыков, Томский? остальные "правые"?=Что вы говорите?!))))представьте себе. к примеру Троцкий в "Преданной революции" критикует Сталина и его группу за слишком долгое топтание на месте, когда он-де давным-давно, еще в бытность члена Политбюро доказал, что необходима срочная индустриализаци и что НЭП не даст развиваться промышленности.Троцкий заявлял, что жертвы коллективизации и индустриализации как раз и обусловленны топтанием Сталина на месте и слишком большой его привязанностью к НЭПу

Реклама
Аватара пользователя
blizzardino
Сообщений в теме: 131
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение blizzardino »

// Большевики воспринимали НЭП как временное отступление с самого начала. Затем НЭП свернули и продолжили революцию.//Большевики может и воспринимали, насчёт самого Ленина сильно сомневаюсь. Его необрезанная фраза "Все наши планы говно-кадры решают всё" скорее всего говорит о том, что грандиозный левацкий проект, об отмене экономических законов и элементарных человеческих правил, просто-напросто провалился...Далее ещё одна фенечка о "враждебном окружении", дескать все вокруг злобно на совдепию косились и точили ножики...Тоже не очень вписывается в реальные факты. В 1929 году был подписан международный договор о неприменении войны в качестве политики, к которому и сам СССР подключился. В 30е же годы основными нарушителями его как раз и были Германия с СССР, которые тщательно стремились разрушить всю систему европейской безопасности.Что и понятно, обе страны были недовольны результатами второй мировой и экономические претензии также имели место быть...Германия нуждалась в ресурсах. СССР соответственно во всём и в этом смысле "освободительно- монголоидный" поход на запад должен был решить все проблемы))

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

=Что и понятно, обе страны были недовольны результатами второй мировой и экономические претензии также имели место быть...Генна вы адекватны?)))может итогами крымской войны? вы уверенны?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

((Большевики может и воспринимали, насчёт самого Ленина сильно сомневаюсь. Его необрезанная фраза "Все наши планы говно-кадры решают всё" скорее всего говорит о том, что грандиозный левацкий проект, об отмене экономических законов и элементарных человеческих правил, просто-напросто провалился...))Не сомневайтесь. Ленин и Сталин относились к той породе фанатиков, которые провал своих планов относили на счет недостаточности усилий по их применению. Сталин вовсе не был приличным теоретиком и его последующие действия, это продолжение наметок Ленина.

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

вы лучше почитайте самого Ленина, то что он писал в разные годы. интереснейший документ - "Очередные задачи советской власти" - апрель 1918, еще до начало широкомасштабной гражданской войны, развязанной белыми при активном участии интервенции. много говорито первоначальных планах большевиков

Аватара пользователя
blizzardino
Сообщений в теме: 131
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение blizzardino »

//Не сомневайтесь. Ленин и Сталин относились к той породе фанатиков, которые провал своих планов относили на счет недостаточности усилий по их применению. Сталин вовсе не был приличным теоретиком и его последующие действия, это продолжение наметок Ленина.//Трудно представить и того и другого в качестве идейных фанатиков)) Скорее всего оба были прагматиками, до мозга костей, чем и объясняются их успехи в захвате и удержании власти... Например использование Лениным помощи немцев в октябрьской революции и его переход от "военного коммунизма" к НЭПу...Сталин действительно большим "теоретиком" наверное не был и его переориентация от НЭПа к командной системе это просто способ сохранить власть ВКПб и свою личную. Совершенно ясно чем бы НЭП закончился, вполне видно по современному Китаю))#7936 какие именно регионы потеряла Россия в первой мировой и последующих за этим непосредственно событиях?Прибалтику, Польшу, Бессарабию и Финляндию...О чём с Гитлером договорились?)) О контроле над какими именно регионами, в пользу СССР?)))

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Иван, перечитайте лучше сами этот "интереснейший документ"))) Особенно понравилось вот это:"При таком положении дела, реальной, не бумажной, гарантией мира для нас является исключительно рознь между империалистскими державами, достигшая высших пределов и проявляющаяся, с одной стороны, в возобновлении империалистской бойни народов на Западе, а с другой стороны — в крайне обостренном империалистическом соревновании Японии и Америки из-за господства над Великим океаном и его побережьем."Вот вам и идея пакта Молотова - Риббентропа. Думайте, когда кидаете ссылки))) Как там? Все что вы скажете может быть использовано против вас)))

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

2Вениамин Ицхоки=Иван, перечитайте лучше сами этот "интереснейший документ")))успели первые строчки прочитать?)))=Вот вам и идея пакта Молотова - Риббентропаа вам не кажется что для апреля 1918 года это совершенно верно? вы забыли о бушующей в это время ПМВ? до советског-германского договора о ненападении еще как минимум 20 лет. вы просто знакомые буквы отыскиваете?)))с другой стороны - что же в этом такого ужасного? всем можно играть на противоречиях а СССР нельзя?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

((Трудно представить и того и другого в качестве идейных фанатиков)) Скорее всего оба были прагматиками, до мозга костей, чем и объясняются их успехи в захвате и удержании власти...))И тем не менее. Провалом закончилось их главное начинание - воспитание Нового Человека, но не они, ни их преемники не угомонились и эта цель осталась вплоть до последнего съезда КПСС.((Сталин действительно большим "теоретиком" наверное не был и его переориентация от НЭПа к командной системе это просто способ сохранить власть ВКПб и свою личную. Совершенно ясно чем бы НЭП закончился, вполне видно по современному Китаю))))Большевики сохранили контроль над государственными структурами, репрессивным аппаратом и крупной промышленностью. В сущности некоторую инициативу получили только мелкие и отчасти средние предприятия. НЭП был только передышкой перед второй фазой революции.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

Иван, Вы читать умеете? Не суетитесь, а попробуйте почитать внимательно этот "документ". Не помешает. Я его читал еще в школе и армии лет 30 назад и Ваша трескотня меня совершенно не трогает.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26528 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2059 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6469 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    378 Ответы
    10630 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    11 сен 2020, 15:25

Вернуться в «Советская Россия, СССР»