ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Михаил Comte Доррер"Так и СССР в 1953 году был многолюдней и богаче, чем царская Россия в 1913. Отрицаете?"Пардон, вопрос конечно не ко мне, но я лично отрицаю категорически.Население РИ на 1 января 1914 г. превышало 178 млн. За предшествующие 40 лет оно удвоилось и имело все шансы еще раз удвоиться к середине века (даже с поправкой на индустриализацию и урбанизацию).Реальность была трагичной. Население СССР (границы с РИ более-менее сопоставимы) к началу 50-х составляло всего 180-185 млн.

Реклама
Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tvikser »

"Отрицаете?"Да, отрицаю.Колхозник жил беднее крестьянина. Качество жизни и в городах было меньше. "из национального купечества буквально за полсотни лет сформировалась национальная буржуазия."Без Запада? Нет - с помощью Запада.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tvikser »

Александр Овдин 1

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

2Александр Овдин=За предшествующие 40 лет оно удвоилось и имело все шансы еще раз удвоиться к середине векавы не согласитесь с мнением о том что одной из причин революции стало как раз резкое увеличение насления?1.нехватка пахотных земель2.отставание развития промышленности от роста населенияиз 1 и 2 -> бедность -> революцияуверенны, что рост населения (а он обеспечивался по причине того что большинство населения - крестьяне) продолжался бы в свете урабанизации и индустриализации?2Ростислав Михайловский=Колхозник жил беднее крестьянина????=Качество жизни и в городах было меньше??

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

2Ростислав Михайловский=Без Запада? Нет - с помощью Запада.тоже можно сказать и о СССР. промышленность была постороенна с помощью Запада. но одно дело помошщь а другое - безраздельное владение, эксплуатация и выкачивание ресурсов

Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 102
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение serje »

"Колхозник жил беднее крестьянина. Качество жизни и в городах было меньше."ну если сравнивать колхозника из бедного колхоза с зажиточным крестьянином, то конечно...Фотоочерк «Зажиточность» из журнала «Огонек» №32 1936 г.http://ihistorian.livejournal.com/72180.html#cutid1О производстве патефоновhttp://ihistorian.livejournal.com/65537.html#cutid1Потребности рабочих в 1935 г.http://ihistorian.livejournal.com/63937.html

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Иван starbereg Кулыгин1. "вы не согласитесь с мнением о том что одной из причин революции стало как раз резкое увеличение насления?"Отчасти соглашусь. Только уточнил бы, что при демографическом взрыве население как правило очень молодо, что в сочетании с не менее стремительными социально-экономическими изменениями создает потенциал для революционного процесса.2."1.нехватка пахотных земель2.отставание развития промышленности от роста населения"Со вторым не согласен. Промпроизводство в РИ (в т.ч. и на душу населения) росло очень быстро. С первым соглашусь отчасти. Россия это огромная страна, где земель (в т.ч. и пригодных для пашни) заведомо намного больше населения. Вопрос скорее стоял в ускоренном освоении сибирской и среднеазиатской целины (что начал еще Столыпин). Плюс проходила урбанизация, доля (правда именно доля, а не абсолютная численность) селян сокращалась.3. "бедность -> революция"Очень спорный момент, который как правило опровергается реальностью.Россия при Николае2 переживала отнюдь не самый бедственный период в своей истории, было немало эпох (взять хотя бы сталинскую), когда уровень жизни находился куда ниже (но революцией и не пахло).Рабочие же петроградских заводов (я уж не говорю о лидерах Революции, хоть февральской, хоть октябрьской) отнюдь не принадлежали к самым обездоленным группам 1917 г.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tvikser »

Александр Guibert РажевДа Вы мне сразу Сталина тогда процитируйте, про то как "жить стало лучше, жить стало веселее". Или суньте картины типа "Колхозный праздник", "Придём к изобилию". Спорить то не о чем.

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

=Со вторым не согласен. Промпроизводство в РИ (в т.ч. и на душу населения) росло очень быстро.рости - росло. может и быстро. однако обеспечить "лишних крестьян" работой не смогло=Вопрос скорее стоял в ускоренном освоении сибирской и среднеазиатской целинынасчет среднеазиатской целины - соглашусь. насчет сибирской...хм...не очень успешно это выходили - земли не слишком то подходят для земледелия.=Очень спорный момент, который как правило опровергается реальностью.я выразился не совсем верно."лишние люди", деклассированные элементы - естественно не единственная причина революции, однако хаос в который рухнула Россия в 17 году очень сильно усугубился их наличием.революция все таки системная вещь и одним фактором ее не опишешьпро удвоение населения - машина когда скорость набирает - кажется, может она вечно будет набирать. однако на слишком высокой скрости велика вероятность слететь с дороги или врезаться в кого нибудь....

Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 102
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение serje »

#7547понятно, критикой источника заниматься не умеете, а еще в Англии...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12164 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26610 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»