ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

#7439Иван starbereg Кулыгин((а Япония - с целью помешать США.)))))))))))((мы говорили о причинах. и сколько было голодов в СССР и в РИ? у вас есть цифры? вопрос сложный и не однозначный))Цифры есть. А на все вопросы Вы сами ответили однозначно. Виновники голода - хлебозаготовки, а в 30 х гг и коллективизация.Другими словами большевистское правительство. Я был с Вами целиком согласен, поэтому особо и не комментировал. Почему Вы вдруг кардинально поменяли позицию мне не очень понятно. Может быть тривиальное желание поспорить? Поддержать затухающую тему?((в РИ смена власти была обычным явлением? именно смена, а не тасование царей. тем более радикальная.))Иван, попробую еще раз. НИКТО НЕ ВОСПРИНИМАЛ БОЛЬШЕВИСТСКИЙ ПЕРЕВОРОТ КАК РАДИКАЛЬНУЮ СМЕНУ ВЛАСТИ. Так понятно? Крестьяне занимались захватом и дележом земли. Армия помня историю с Корниловым показывала Керенскому голую "пятую точку". Большевики произвели свой переворот под предлогом передачи всей власти Советам, те. коалиционному правительству... Судя по всему все воспринимали события как обычный дворцовый переворот.((и вы забываете про февральскую революцию. октябрьская последовала за ней))Нисколько не забываю. Большевики не имели к февралю абсолютно никакого отношения. Да и февраль революцией не был, по крайней мере в начале. Это был обычный бунт гарнизона не желавшего отправки на фронт, которым решили воспользоваться оппозиционные политики, чтобы вырвать у царя дополнительные уступки. Одних слухов, что царь снял с фронта георгиевских кавалеров и движется на столицу хватило, чтобы "революционеры" начали выпрыгивать из окон. Вот отречение царя сделало обычный бунт революцией.((но желали бесплатной медицины, образования, сильного и уважаемого гос-ва))))))??????))))))((а зачем было поддерживать Англии и франции турцию? не боялись ли они усиления россии? не боялась ли англия за свои колонии? обычная геополитическая игра.надо смотреть на проблему с разных сторон а не только со стороны А и Ф.))Для Крымской войны есть отдельная ветка. Если кратко, то большинство правительств желает стабильности и сохранения статус кво. Никто не желал превращения Черного моря во внутреннее море РИ. Обратите внимание на то, как реагировали европейские правительства на художества французских революционеров и Наполеона, нацистской Германии. Можно припомнить и поддержку Елизаветой английских корсаров и нидерландских повстанцев с целью препятствовать гегемонистским поползновениям Испании. Это я по аналогии, чтобы было понятно, что имею в виду.

Реклама
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

((пакт - не прибавить не убавить следствие политика А и Ф))Намного сложнее. Для этого тоже есть отдельная ветка.((ГОловин называет цифру в 1 860 000, Кривошеев 2 254 369 погибших.))Кратвелл утверждал, что Россия потеряла а ПМВ 1,7 млн человек убитыми и 4,95 млн ранеными. Другие иностранные источники оценивают число убитых в 2,5 млн. Оказалось, что эти цифры сильно завышены. Русские источники говорят о 775 400 тыс человек убитыми. Позднейшие российские исследования увеличили число погибших до 900 тыс убитых и 400 тыс умерших от ран. Итого 1,3 млн человек. Кто бы не был прав, во всяком случае эти цифры не дотягивают и до десятой части жертв ВОВ.((кто это?))Мах - чешский режиссер приглашенный ДЕФА и поставивший первый истерн серии - "Сыновья Большой Медведицы". Затем потекли остальные. Насколько я помню затем их ставил Рольф Хоппе. Вообще то я Вам наврал, что проблема индейцев меня больше не интересует. Очень даже. Мне не совсем непонятно, почему были выбраны именно североамериканские индейцы, а не ацтеки скажем. Ведь художественная ценность этих фильмов равна нулю. "Текумзе" чуть лучше, но и он не дотягивает до шедевра "Дилижанс".Короче подростковое кино.Проблема только в том, что США были противником? Неожиданно пришла в голову странная мысль связать индейцев с Питером Пэном. Сказка Барри о летающем мальчике не желающем взрослеть. Для истернов были выбраны в основном индейцы прерий, по большей части дакота. Может быть из за эффектных головных уборов из орлиных перьев? Хочется пофантазировать о некоем подростковом упрощении жизни. Знаю, что у многих, кто увлекался историей Польши этот интерес начался с эффектного вида крылатых гусар. Какие то ассоциации. Просто полет фантазии.)))((хорошо давайте все откроют парихмахерские, игровые автоматы, букмекерские конторы, книжные магазины, риэлторские компании и прочее.))Иван, Вы несколько отстали от жизни. Пишу на память. Вроде бы до 70% российских предприятий уже в частных руках. И что?

Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Joanna »

Исаак STALINGRAD РешетовО вкусной и здоровой пище!(http://kniga-o-ede.narod.ru/documents/pdf/000-005.pdf)http://kniga-o-ede.narod.ru/ - рекомендую!!!!!это супереще супер книга питание школьникаhttp://www.savok.org/knigi/282-pitanie-shkolnika.html

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Одесские евреи из Комитета «Евреи против Гурвица « обратились в (национальный мемориал Катастрофы (Холокоста) и Героизма) Яд Вашем о признании Сталина Праведником мира №1Yad Vashem The Martyrs» and Heroes» Remembrance Authority P. O. B. 3477Jerusalem 91034 Israel Отдел Праведников народов мира righteous.nations@yadvashem.org.ilУважаемая дирекция Яд ВашемУважаемое руководство отдела Праведников народов мира.О признании И. В. Сталина звания Праведником мира №1К вам обращается наш антифашистский комитет «Евреи против Гурвица» им. Альберта Эйнштейна.Страшная Катастрофа (Шоа), которая пронеслась в годы разгула германского фашизма над нашим народом оставила неизгладимый след в истории и в сознании каждого еврея.Каждый год Шоа наш народ приносил на жертвенный алтарь фашистских извергов миллионы еврейских жизней и казалось, что этому не будет конца.Все народы мира принесли свою жертву фашизму, но особенно пострадал наш еврейский народ.Фашистская гидра обосновалась и пустила свои щупальца практически во всех так называемых демократических странах. Единственной страной, в которой на корню уничтожалось любое проявление фашизма, национализма будь то украинского, то ли русского или грузинского был Советский союз — мощное европейское государство в котором впервые в мире победила еврейская пролетарская революция. Представители нашего народа заняли самые высокие посты в государстве, будучи самым угнетаемым народом в российской империи наша элита начала строить первое в мире общество социальной справедливости.Непререкаемым авторитетом, мудрым политиком, фактически отцом народов стал И. В. Сталин, который при поддержке нашего народа и нашей элиты превратил отсталую страну в мощное передовое государство.На самых ответственных постах в государстве были представители нашего народа:Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М. Д. Берман. Его заместителем — С. Г. Рапопорт.Начальником Беломорских лагерей был Л. И. Коган.Начальником Беломорско — Балтийского лагеря (строительство канала) был С. Г. Фирин.Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С. Б. Кацнельсон, затем Балицкий.Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области — Абрампольский, на Северном Кавказе — Файвилович, в Башкирии — Залигман, в Дальневосточном регионе — Дерибас, в Белоруссии — Леплевский.И этот список можно продолжать до бесконечности, среди выдающихся ученых, военных и промышленников тоже были евреи, которые своим трудом укрепляли мощь советской страны!И если и было то, что сегодня называют сталинскими перегибами, то мы евреи тоже должны взять на себя весь груз этой ответственности. Но нужно учитывать и ситуацию, которая складывалась в мире, а она для нас евреев была угрожающей. Империалисты Англии, Франции, Германии, США, Японии готовились к новому переделу мира и в топку этого передела были уготовлены миллионы невинных еврейских жизней. В то время, как СССР был оплотом и защитой для нашего народа разбросанного по всему миру. Только СССР оказывал спасительную помощь и защиту евреев во время фашистской агрессии в Испании, обеспечил вывоз тысяч еврейских детей в то время когда Англия, Франция, США попустительствовали агрессии заняв позицию преступного невмешательства.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Мудрый стратег и государственный деятель И. В. Сталин все делал, что бы ни допустить пожар новой войны в Европе и массового уничтожения евреев — так называемого окончательного решения еврейского вопроса. Однако его предложения по созданию коллективной безопасности в Европе и мире были отвергнуты и у фашистской Германии были развязаны руки. Историки знают, какие титанические усилия прилагала Сталинская дипломатия, что бы избежать то, что мы в последствии назвали Катастрофой. Но фашисты и коллаборационисты, засевшие у власти в так называемых демократических странах, подталкивали мир к Катастрофе. По фактам притеснения евреев в Германии эти двуликие демократы-антисемиты даже не делали соответствующих заявлений. И если бы не сталинский СССР мы бы остались один на один с фашистским зверем. Выдающиеся еврейские умы в Германии и других странах видели надвигающуюся Катастрофу и поддерживали усилия Сталинской дипломатии. Одним из них был и А. Эйнштейн, имя этого великого еврея носит наш комитет.Если быть объективным, то только за действия направленные И. В. Сталином по недопущению Катастрофы ему нужно присвоить звание Праведника мира, поскольку это единственный государственный деятель, который направлял всю государственную политику подконтрольного ему государства на недопущение Катастрофы! Но когда Катастрофа начала разворачивать свою бездну над нашим народом он единственный кто взял под защиту миллионы евреев проживавших в Польше, Бессарабии, в странах Прибалтики. Тогда все прогрессивные силы увидели в этом спасение не только для еврейского, но и для других народов, а теперь в угоду новоявленным фашистам этот спасительный для нас евреев акт стали называть оккупацией, а борьбу с местными фашистами стали называть массовыми репрессиями!И в то же время демократические страны, объявив фашистской Германии войну ничего не делали для спасения ни в чем не повинных евреев. И война эта получила название «Странной». Евреи стали разменной картой в колоде этих политиканов-демократов, пока сами эти политиканы пытались зажечь пожар катастрофы на востоке — направить фашистскую мощь на советских евреев.Но они и здесь просчитались. Цена их просчета миллионы еврейских жизней евреев стран Европы, которые были брошены на произвол под кровавый шнек Шоа.В то же время мы советские евреи могли еще два года радоваться жизни, рожать детей и самоотверженно трудится.В годы Великой Отечественной войны семьи евреев имели возможность переселиться подальше от зоны боевых действий, в то время, когда евреи Европы не могли уйти с отступающими французскими и английскими войсками. Они фактически были брошены на произвол и уничтожение. Еврейские беженцы в СССР везде получали радушный прием — все это результат сталинской национальной политики, дружбы народов СССР.Советская армия освободительница под руководством мудрого, талантливого стратега и гуманиста И. В. Сталина освободила мир от фашизма, принесла освобождение не только народам Европы, сколько нам евреям, уничтожаемым в гетто, в фашистских застенках и лагерях смерти.Для нас евреев И. В. Сталин святой человек, который спас весь еврейский народ от тотального уничтожения, поэтому мы и обращаемся к Вам о признании И. В. Сталина Праведником мира №1, человеком победившим Шоа.Данное заявление зачитано в г. Одессе 07 июня 2010 г. в Прохоровском сквере у монумента жертвам Холокоста.07.06.2010 г.Председатель Комитета «Евреи против Гурвица» Розалия ЦентерСопредседатель комитета Валентина ЧайкаСопредседатель комитета Наум РашковецкийОтветственный секретарь Александр Еременко

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Уж не знаю правда ли это)))ЗЫПро Фирина(псевд.) выяснили, не еврей, а украинец Пупко!

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

2Вениамин Ицхоки=Намного сложнее. Для этого тоже есть отдельная ветка.конечно сложнее. но тем нименее - политика А и Ф толкнула СССР на пакт.=Кто бы не был прав, во всяком случае эти цифры не дотягивают и до десятой части жертв ВОВ.цифры существуют разные. я с уважением отношусь к императорской русской армии, которая мужественно сражалась, но не имела достаточной опоры в тылу ни в политическом ни в промышленном аспектахкол-во потерь Германии в ПМВ и ВМВ также отличаются разительно. количественное сравнение может привести к заявлению что кайзеровская армия воевала эффектнее вермахта. так ли это?кроме того следует отметить огромные потери СССР за счет мирных жителей. некоторые заявляют, что из офицальных 27 миллионов жителей 7 миллионов - мирное населения, целеноправленно уничтоженное гитлеровцами. не считаю убыли населения по косвенным причинам и погибщих на войне солдат.=Мах - чешский режиссер приглашенный ДЕФА и поставивший первый истерн серииспасибо что просветили, я подозревал что то такое=не совсем непонятно, почему были выбраны именно североамериканские индейцы, а не ацтеки скажемвсё таки ацтеков истребляла Испания - полуфеодальное гос-во и собственно отсталое к тому времени. а индейцы - один из оборотов холодной войны очевидно=Иван, Вы несколько отстали от жизни. Пишу на память. Вроде бы до 70% российских предприятий уже в частных руках. И что?вы не поняли мою мысль. я хотел сказать что ВСЕ не могут быть хозяевами и предпринимателями. более того - БОЛЬШИНСТВО не может

Аватара пользователя
pnp
Сообщений в теме: 548
Всего сообщений: 599
Зарегистрирован: 19.04.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение pnp »

2Исаак STALINGRAD Решетовочевидно фейквидно по =На самых ответственных постах в государстве были представители нашего народа:Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М. Д. Берман. Его заместителем — С. Г. Рапопорт.Начальником Беломорских лагерей был Л. И. Коган. и т.д.=И этот список можно продолжать до бесконечности, среди выдающихся ученых, военных и промышленников тоже были евреи, которые своим трудом укрепляли мощь советской страны!т.е. ирония над ГУЛАГом, остальные "заслуги" и заслуги выносятся за скобкиочевидно фашистский антисоветский фейк

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Иван starbereg Кулыгин =очевидно фашистский антисоветский фейк=Если фашистский, то тянет на мазохизм)))"Советская армия освободительница под руководством мудрого, талантливого стратега и гуманиста И. В. Сталина освободила мир от фашизма, принесла освобождение не только народам Европы, сколько нам евреям, уничтожаемым в гетто, в фашистских застенках и лагерях смерти."

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 354
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение kleon2000 »

#7476Иван starbereg Кулыгин((конечно сложнее. но тем нименее - политика А и Ф толкнула СССР на пакт.))А Рапалло здесь совсем не причем?((но не имела достаточной опоры в тылу ни в политическом ни в промышленном аспектах))Тем не менее сравните потерянные территории после трех лет ПМВ и после месяца боев во время ВОВ. А с мирными жителями тоже не все просто. Для этого тоже есть отдельная ветка. В тотальной войне роль "мудрой" политики вождя и учителя не стоит преуменьшать.((а индейцы - один из оборотов холодной войны очевидно))Конечно и это тоже, но меня сильно смущает примитивизм этих фильмов. Все как будто сняты по одному сценарию. Приходит какой нибудь бледнолицый бяка, нагадит, затем является Гойко Митич богато украшенный перьями, бахромой, трубками мира и рельефной мускулатурой, надает всем бякам по соплям. Занавес.((я хотел сказать что ВСЕ не могут быть хозяевами и предпринимателями. более того - БОЛЬШИНСТВО не может))Ну почему разу не может и большинство? Понятно, что способности у всех разные, но ведь и областей применения этих способностей не счесть. Понятно, что если сидеть, ни хрена не делать и ни за что не отвечать, то и не будет ничего. Фатализм хорош для мечтаний, а вот протестантская этика чуть ли не прямо говорит - обогащайся.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    509 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    464 Ответы
    11436 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2020, 10:17
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26569 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6478 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»