ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Tvikser]

".е. политические репрессии Сталина - это не социальный процесс. "Нет - политический. Социальный - это массовая урбанизация и формирование новых классов (социальных слоёв) - рабочих, советской интеллигенции и т.д. Это так же повышение образовательного уровня и т.д. "расстрелял всех лично Сталин, в интимной обстановке, в личном кабинете"Да - соответсвующие указания и документы он подписывал лично в интимной обстановке в своём кабинете.

[Nastenochek]

Вы сравните отношение потерь России и Германии за первую мировую войну и за вторую."это попытки сподвигнуть некоторых товарищей смотреть на историю системно, а не рассматривая отдельные исторические личности"Пока как-то не очень заметно, как вы рассматриваете историю системно.

[pnp]

2Ростислав Михайловский#7160из этого поста следует что не было ни массовой истерии "вредителей", не всенародной поддержки казни "ленинской гвардии", ни обширной системы доносов друг на друга (которая была одним из двигателей именно МАССОВЫХ репрессий)а массовая урбанизация и формирование новых классов (социальных слоёв) так же можно приписать Сталину, посколько это явилось следствием его политики

[webgid]

>Можно сказать, что в 1932-33 от голода погибло людей больше чем за весь 19 век.Да щас вообще врать можно стало.>а Сталин губил свой.ужо так губил, ну так губил, что аж на 60 млн. его больше стало, во как губил! То ли дело Ельцин с Путиным - и холют народ и лелеют, и демократию ему, и передовой капиталистический строй - а он всё сокращается и сокращается по миллиону в год.

[Proga]

Иван starbereg Кулыгин1. "статистический сей факт ни о чем не говорит"Он говорит о страшной трагедии народа. У моего деда-фронтовика с войны не вернулись в родную деревню отец и оба брата. Всего из 50 призванных (практически все мужчины беспособного возраста) вернулось 11 человек. И когда-то процветающая, недобитая даже в коллективизацию деревня....умерла. Таких деревень было много.2. "такой войны никогда не было в истории"Верно. За всю историю России такого не было.- никогда не атаковали по всему периметру западной границы от Белого моря до Черного (плюс при этом в Европе ни одного союзника, их всех схарчил Гитлер при полном спокойствии Сталина).- никогда враг с Запада не доходил до Волги- никогда не было такого огромного кол-ва убитых (больше ЧЕМ ВО ВСЕХ ПРЕДШЕСТВУЮЩИХ ВОЙНАХ РОССИИ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ),- никогда такое большое кол-во русских (и представителей др. народов СССР) не служило под вражескими знаменами.

[Tvikser]

Иван starbereg Кулыгин "что не было ни массовой истерии "вредителей""Не было никаких "вредителей"."не всенародной поддержки казни "ленинской гвардии""Не было - была разнузданная пропагандисткая кампания с симуляцией "требований трудящихся". Михаил верно заметил, какой мог быть результат, суди самого Сталина."ни обширной системы доносов друг на друга"А вот это действительно было, причём было создано Сталиным."а массовая урбанизация и формирование новых классов (социальных слоёв)"Нет - это как раз объективные процессы проходившие во всех странах мира, независящие от Сталина. Или хотите сказать, не было бы Сталина, все так и были бы неграмоными и в лаптях ходили?

[webgid]

>Не было никаких "вредителей".Может быть и шпионов тоже не было?>Нет - это как раз объективные процессы проходившие во всех странах мира, независящие от Сталина. Или хотите сказать, не было бы Сталина, все так и были бы неграмоными и в лаптях ходили?А как сейчас обстоит дело с грамотностью и лаптями, скажем, в Гондурасе?

[Tvikser]

"Может быть и шпионов тоже не было?"Шпионы были. Тех, кого арестовывали в качестве "шпионов", шпионами не были. Известный анекдот - после начала войны Сталин говорит Берии - "ну что же, теперь надо учиться бороться с шпионами... Нет, не с "врагами народа" и "шпионами", а с настоящими. "

[Proga]

Ростислав Михайловский"Нет - это как раз объективные процессы проходившие во всех странах мира, независящие от Сталина. Или хотите сказать, не было бы Сталина, все так и были бы неграмоными и в лаптях ходили?"Согласен. Это чем то напоминает известную шутку "прошла весна - настало лето, спасибо партии за это".Думаю сталинистам не придет в голову прославлять "антинародный режим" за то что в стране появились компьютеры.

[Proga]

Алексей Смирнов"Может быть и шпионов тоже не было?"Были, хотя в такой стране как СССР шпионить априори сложнее чем на Западе.И я честно говоря не думаю, что Сталин искренне подозревал в шпионаже например Бухарина или Тухачевского.