ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[RusTurist]

я москвич, у нас в классе один гопник сказал полукровке (мама армянка-отец еврей) "убирайся в свой Израиль"..., родители в школу и прочие прелести.Ученики шк. № 57 сами называли себя пятидесятисемиты, в Колмогоровском интернате и потом в МГУ учились все (можно посмотреть по базе).Питер город гопников и Вам вероятно не повезло с бытовым антисемитизмом.В московских очередях 80 -х годов, и евреи в том числе шипели, на приезжих из Рязани, Тулы, Калуги и другой не столичной России, типа "понаехали тут", а вот лозунг "бей-спасай" это время гайдара и ебна)))

[z01d]

"то есть спор о "часто" против "иногда"?"- нет, спор о "частном" и "общем". Эти примеры не говорят о том, что данные рецидивы были нормой. Минус истории в том, что там на ограниченном материале и с нужной выборкой можно выстраивать какие-угодно конфигурации. "может не главный, но из перечисленный примеров ясно что далеко не последний (признак)." - а мне кажется, что это далеко не первый признак. И можно сказать, что это убеждение, потому что я помню рассказы бабушки белоруски. Там та же история: бежали в лес от карателей, когда ей было четыре года от роду, несколько раз их прогоняли партизаны, потому что большое скопление людей делает отряд уязвимым. Его проще обнаружить и уничтожить. Потом свои же хотели выгнать, потому что по ночам бабушка сильно плакала, а нужно было сидеть тихо. Это война.

[mr.mixer]

"кто уничтожал негласно?"Канадское правительство.В специнтернатах. Смертность только от туберкулёза достигала ЕМНИП 60%. И это до 70-80-х годов.

[Winst]

"В специнтернатах"нельзя ли поподробнее?

[ProLuxis]

#65371) школы закрыли в начале 60х годов прошлого века2) никакой программы уничтожения детей ессно не было - просто денег выделяли мало.3) пострадавшим детям принесли извинения на высшем уровне (премьер легислатура) И выплатили денежные компенсации.#6538http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Indian_residen...

[mr.mixer]

Интернаты для индейских детей.В Канаде. Типа для пущей оканадчиности, чтоб гражданами вырастали, а не нацменами. С родителями запрещали встречаться, на родном языке не говорить.Ну и условия содержания упоминал выше.В общем - демократичное отношение к собственным гражданам.Последний ЕМНИП закрыли году в 85-ом.Официальные извинения, типа всем оставшимся в живых, естесственно уже принесены.

[z01d]

"Типа для пущей оканадчиности, чтоб гражданами вырастали, а не нацменами."- так вы с понятиями определитесь. Ассимиляция - это не уничтожение и тем более не уничтожение по этническому принципу. Это попытка интеграции людей в общество, а не их исключения.

[Pritomnik]

Вообще- то похоже на западную мораль. Сначала выморили,- потом извинились

[mr.mixer]

" Ассимиляция - это не уничтожение и тем более не уничтожение по этническому принципу. "Слово "типа" в начале фразы не заметили?"Это попытка интеграции людей в общество, а не их исключения."При которой две трети только от туберкулёза дохнет, а выживших насилуют и избивают.Демократичная такая "интеграция".

[Laketha]

Кстати, хочу заметить, что в Канаде этот факт обходится "фигурой молчания".

[Proga]

Сейчас как правило принято противопоставлять понятия ассимиляции и интеграции. Первая имеет негативные коннотации, вторая - позитивные и подразумевает вписывание соответствующей группы в общество при сохранении своеобразия.Те же грузины (это я исхожу из того, что тема про Сталина и пытаюсь увязать) были превосходно в советское общество интегрированы, но не ассимилированы.

[RusTurist]

Александр Овдин =подразумевает вписывание соответствующей группы в общество при сохранении своеобразия.=Уважительный суверенитет общин - позитивен?

[Proga]

Исаак STALINGRAD РешетовЗдесь нет универсального правильного решения. Да и не всякое общество имеет эти разделения на общины.

[Joanna]

для Александра "Chopper" Ликерманабытовой антисемитизм в СССР начался с 1967 годано лицом культурки были Иосиф Кобзон, Геннадий Хазанов, Алла Пугачева, Жванецкий занятно-_-

[z01d]

"Сейчас как правило принято противопоставлять понятия ассимиляции и интеграции.Первая имеет негативные коннотации, вторая - позитивные и подразумевает вписывание соответствующей группы в общество при сохранении своеобразия". - по-моему, это две стороны одной медали. Если сообщество в себя включает (интегрирует) какую-то группу, то рано или позно встает вопрос, как эту группу сообществу "уподобить" (уподобить) в тех или иных аспектах социальной жизни. Без ассимиляции нормальное сосуществование просто невозможно. Просто с подачи национально-освободительного дискурса ассимиляцию стали рассматривать в узко-культурном ключе - то есть главным образом, как языковую.

[ProLuxis]

#6548 Эжен (гонец из Пизы) Градусманн ***бытовой антисемитизм в СССР начался с 1967 года***чо, сурьёзно? а до этого он где был? спал?

[Joanna]

Александр "Chopper" Ликермансегодня в 18:1"чо, сурьёзно? а до этого он где был? спал?"милка чо, да я ни чочто то там через плечо-_-причина удачные действия израиля в войнессср принимал участие в конфликте и понес потериименно тогда пролегла граница между советскими людьми

[ProLuxis]

интересное кино: значит антисемитизм безусловно был до революции (черта оседлости, погромы и т.д.); безусловно был во время гражданской войны (погромы) - и каким-то магическим образом ИСПАРИЛСЯ и ушёл в спячку - до знаменательной даты 1967г. можно сценарий писАть... фантастический.

[Joanna]

Александр "Chopper" Ликерман"можно сценарий писАть... фантастический."пишите Шура, пишите-_-особенно про антисемитизм бронштейна, свердлова, нахамкиса и другой евробольшевистской братвы в совецкое время

[blizzardino]

После 67го начали поддерживать "исламский национализм" Насера, как более прогрессивный)) и после этого утверждают что ваххабизм это америганское изобретение))

[ProLuxis]

вот это я понимаю - аргумент по сути вопроса. браво, ленский.

[Joanna]

насер вахабит?

[RusTurist]

Сталин «Мы боремся против Троцкого, Зиновьева и Каменева не потому, что они евреи, а потому, что они оппозиционеры»Сталинские антисемиты, «наиболее отличившиеся работники»на стройке Беломорско-Балтийского канала 4 августа 1934 года получили ордена Ленина. По порядку приказа.1) Ягода (Гершель Иегуда) Генрих Григорьевич — зам. председателя ОГПУ; 2) Коган Лазарь Иосифович — начальник Беломорстроя; 3) Берман Матвей Давыдович — начальник Главного управления исправительно-трудовых лагерей ОГПУ; 4) Фирин Семен Григорьевич (украинец)— начальник Беломорско-Балтийского исправительно-трудового лагеря и зам. начальника Главного управления исправительно-трудовых лагерей ОГПУ; 5) Рапопорт Яков Давыдович — зам. начальника Беломорстроя; 6) Френкель Нафталий Аронович — пом. начальника Беломорстроя; 7) Вержбицкий Константин Андреевич — зам. главного инженера строительства.

[Proga]

Исаак STALINGRAD Решетов1. "Сталин «Мы боремся против Троцкого, Зиновьева и Каменева не потому, что они евреи, а потому, что они оппозиционеры»"Очень хитрая, кстати, в условиях политической борьбы фраза. Подчеркивая, что я мол не антисемит, Сталин одновременно лишний раз напоминал публике про еврейство оппонентов. 2. "4 августа 1934 года получили ордена Ленина"Они и потом еще получили.1) Ягода (Гершель Иегуда) Генрих Григорьевич — расстрел (1938); 2) Коган Лазарь Иосифович — расстрел (1939); 3) Берман Матвей Давыдович — расстрел (1939); 4) Фирин Семен Григорьевич— расстрел (1937);5) Рапопорт Яков Давыдович — выжил, "строил" и дальше, дослужился до генерала;6) Френкель Нафталий Аронович — выжил, "строил" и дальше, дослужился до генерала (он успел посидеть на Соловках раньше, в 1924-27); 7) Вержбицкий Константин Андреевич — умер сам в 1941 (он тоже успел посидеть за вредительство ДО получения должности)

[Moe]

Я бы их всех расстрелял....и Сталина тоже.