ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Исаак Решетов"Над Сахаровым?Смеются?Пожалуй только недалекие людишки"Согласен. Сахаров был страшный человек.

Реклама
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Соросовские фонды давно свернули деятельность, НКО закрутили гайки, над Сахаровым, Новодворской и "либерастами" в целом смеются все кому не лень, Мемориал выселяют из собственного офиса - одним словом, сбылась мечта противников оранжевых, либерализма и "атлантизма"С чего вы взяли это? Вы, вон, на Ростислава и Костеньку посмотрите - они над чем смеются? То, что пошла накачка патриотического дискурса а) не говорит, что он уже победил и б) что он не является средством манипуляции. Именно "отборные шуточки" и наличие товарищей, аналогичных с Костенькой, но обратных по знаку, показывает... неприятные вещи."Мы слишком сильно погрязли в некой подобии "матрицы", информационном хламе, и не видим за всем этим реального положения дел. "Дык, а я с этим не только не спорю, но и стараюсь на практике воплотить. Т.е. именно обращением к "реальности" обуславливается то самое сгласие, которое вас удивило. "По мне, например, необходимо избавиться от идеологических клише ... и работать, исходя из реальных дел,"Так-то оно так, проблема в чем? Проблема в том, что "отказаться" нельзя: именно "идеологические клише" обуславливают цели и задачи "работы". И они же обуславливают общую направленность "работы". Посмотрите ради примера дискуссию с Ростиславом "История российской науки" - принципиальные различия обусловлены идеологией и настолько глубоки, что согласие возможно ТОЛЬКО в отношении "констатации сложившейся ситуации". Но вот сближать позиции смежных идеологических движений, выстраивать систему отношений, снимая противоречия между ними - таки да, надо. Тем более, что "идеологические различия" порой бледнеют перед здравым смыслом и патриотизмом.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Александр ОвдинВы меня специально дразните)))Я сейчас начну..., а Вы шлеп..., "пост не по теме"Но я начну)))Андрей Дмитриевич Сахаров родился в Москве 21 мая 1921 г. Его отец Дмитрий Иванович Сахаров - преподаватель физики, автор известного в своё время задачника и многих научно-популярных книг. Дед Иван Николаевич. Сахаров, сын арзамасского священника, был присяжным поверенным Московского окружного суда, как защитник участвовал во многих уголовных и политических процессах, был членом партии кадетов и выборщиком от неё во 2-ю Государственную Думу, один из составителей сборника "Против смертной казни". Бабушка Мария Петровна Сахарова (ур. Домуховская) родилась в имении родителей-дворян в Смоленской губернии. Мать А. Д. Сахарова Екатерина Алексеевна Сахарова (ур. Софиано) - дочь потомственного военного Алексея Семёновича Софиано, вышедшего в отставку, в 1917 г. по возрастному цензу в чине генерал-лейтенанта, правнучка уроженца греческого острова Зея, принявшего российское подданство и получившего дворянство в царствование Екатерины II. Бабушка с материнской стороны Зинаида Евграфовна Софиано (ур. Муханова) происходила из старинного дворянского рода Мухановых, известного в поколенных росписях с XVII в. Крестным отцом А.Д.С. был известный музыкант Александр Борисович Гольденвейзер. (Подробней о предках А.Д.С. см. "Знамя", 1993, № 12.) Детство и ранняя юность Андрея Дмитриевича прошли в Москве. Семья жила в квартире, которую когда-то снимал его дед и которая после революции стала коммунальной. Начальное образование А.Д.С: получил дома, физикой и математикой с ним занимался отец. В школе он учился с седьмого класса; окончив её в 1938 г., поступил на физический факультет Московского университета. Летом 1941 г. по состоянию здоровья А.Д.С. не был принят в военную академию, куда были зачислены многие его однокурсники. Окончив университет с отличием в 1942 г. в Ашхабаде в эвакуации, он был направлен в распоряжение Наркомата вооружения. С 1942 г. А. Д.С. работал на патронном заводе в Ульяновске в должности инженера-изобретателя, имел ряд изобретений в области методов контроля продукции. В 1943 г. Андрей Сахаров женился на Клавдии Алексеевне Вихиревой (1919-1969), в 1972 г. он женился на Елене Георгиевне Боннэр (род. 1923 г.). В конце 1944 г. А.Д.С. поступил в заочную аспирантуру ФИАНа (Физического института АН СССР имени П.Н. Лебедева), в начале 1945 г. был переведен в очную аспирантуру. Его научным руководителем был Игорь Евгеньевич Тамм, впоследствии академик, нобелевский лауреат. Вскоре после защиты кандидатской диссертации в 1948 г. А.Д.С. был зачислен в исследовательскую группу, занимающуюся проблемой термоядерного оружия. Сахарова часто называют "отцом водородной бомбы", но он считал, что эти слова очень неточно отражают сложную ситуацию коллективного авторства. С 1950 г. А.Д. Сахаров и И.Е. Тамм начали совместно работать по проблеме управляемой термоядерной реакции (идея магнитного удержания плазмы и основополагающие расчеты установок по управляемому термоядерному синтезу). Эти работы были доложены в 1956 г. И.В. Курчатовым на конференции в Харуэлле (Великобритания) и считаются пионерскими. В 1952 г. Сахаров выдвинул идею магнитной кумуляции для получения сверхсильных магнитных полей и в 1961 г. - идею лазерного обжатия для получения импульсной управляемой термоядерной реакции. Сахарову принадлежат несколько ключевых работ в космологии ("Барионная асимметрия Вселенной", "Многолистные модели Вселенной", "Космологические модели Вселенной с поворотом стрелы времени"), работы по теории поля и элементарным частицам. В 1953 г. А.Д.С. был избран действительным членом АН СССР.Сахаров - Сталинский сокол!Не он начал разоблачение Культа.

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 386
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

#6062"С чего вы взяли это? Вы, вон, на Ростислава и Костеньку посмотрите - они над чем смеются? То, что пошла накачка патриотического дискурса."Вот и возникает вопрос: кому выгодна эта накачка?"Проблема в том, что "отказаться" нельзя: именно "идеологические клише" обуславливают цели и задачи "работы". И они же обуславливают общую направленность "работы"."Вот с этим согласиться никак не могу. К примеру, "разворовывать страну" можно и под патриотическими, и под либеральными лозунгами.Под яркой оберткой может прятаться как конфетка, так и дерьмо. Лозунги и штампы мало связаны с тем, что под ними кроется.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Исаак Решетов"Сахаров - Сталинский сокол!Не он начал разоблачение Культа"В том то его и опасность, при перестройке проявившаяся. Русский, великий ученый, ничем не запятнан......это ж не Ваша любимая девушка ВИН.Насчет культа личности....ну в принципе то что Хрущев вопрос поставил....это верно. Правда действовали достаточно топорно. То что в честь Сталина городов и заводов было названа сверх всякой меры (слышал, что даже поляков обламывали переименовать Ченстохову в Сталингруд....была бы "матка Боска Сталингрудска") и то что культ стал просто диким - одно дело.Однако можно было проявить больше сдержанности, и не переименовывать например Сталинград (все же величайшая битва в истории).Ну и подавать все не в форме скандального "разоблачения".

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Вот и возникает вопрос: кому выгодна эта накачка?"Да кому бы ни была выгодна - патриотизм позволяет проводить самоорганизацию и реанимирует общественное сознание. Здесь даже "оранжевые" играют положительную роль - как отрицательный пример и критика. Главное, не пережать с ними. Пока, по крайней мере."К примеру, "разворовывать страну" можно и под патриотическими, и под либеральными лозунгами."А кто спорит? Просто дело не совсем в этом - появляются более четкие критерии оценки тех или иных решений, и власть уже начинает привязываться к этому дискурсу. Теперь можно активно ставить проблему не в аморфных "общечеловеческих ценностях", а в линиях "полезно для России или нет". Разумеется, это ни разу не панацея, однако начало положено. Дальше зависит от того, сможем ли мы договориться и сорганизоваться.

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 386
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

"Да кому бы ни была выгодна - патриотизм позволяет проводить самоорганизацию и реанимирует общественное сознание."Не путайте казеный патриоизм и реальный патриотизм."Просто дело не совсем в этом - появляются более четкие критерии оценки тех или иных решений, и власть уже начинает привязываться к этому дискурсу."Скорее не привязываться, а использовать в своих целях.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Иван, ни разу не путаю. Дело не в том, что говорит и делает власть - дело в том, как на это реагирует общество. Повторюсь, довольно банальный перевод разговора в плоскость "полезно для России" позволяет либо снять противоречия между оппонентами, либо отбраковать "особо упорных". Пока - скорее они используют в своих целях. А вот дальше - другое дело.

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 386
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

Реальный патриотизм - построить/отремонтировать больницу, школу, приют, университет, помочь детям, малоимущим, инвалидам и пр.Казеный партиотизм - раскрасить физиономию в российский триколор и орать "Россиявперд!!!"" Дело не в том, что говорит и делает власть - дело в том, как на это реагирует общество."Нет, дело именно в этом. Если, грубо говоря, она делает во благо общества - это хорошо, если во вред - плохо. Все остальное - это пиар и политтехнологии.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Реальный патриотизм - построить/отремонтировать больницу, школу, приют, университет, помочь детям, малоимущим, инвалидам и пр."...получая налоговую льготу, отмывая деньги, совершая пиар-ход или попросту "помогая" владельцу соответствующей фирмы (например, строительной). Иван, но ведь это же смешно - так можно приводить "контр-примеры" ко всему, и утонуть в обсуждениях компромата и прочей лабуды. Вы на системный уровень выходите, марксистам это вообще положено;)))"Если, грубо говоря, она делает во благо общества - это хорошо, если во вред - плохо."Само рассуждение "хорошо-плохо" в контексте пиара и политтехнологий становится бессмысленным: ЛЮБОЕ явление в СМИ можно ОДИНАКОВО успешно представить как хорошее или дурное. Поэтому я и говорю: важно, не что говорит/делает власть, важно, как реагирует общество - если всем наплевать, это дно; если все по кухням/форумам сидят, это другое; если все на митинги/шествия/теракты выходят - это третье; наконец, если все "горят патриотизмом", причем, спокойно и организовано - это четвертое. Первые три варианта легко парируются или используются властью, последний становится системным фактором, непреодолимый при данных условиях. А вот сами условия преодолеть - это "революцию" устраивать, дело куда более затратное, чем на майдане толпу оболтусов собрать. Соответственно, угрозы системе резко снижаются, а ее устройчивость наоборот, повышается. Чем устойчивее система, тем лучше всем, кто в ней находится (кстати, даже оппозиционерам: их никто в подъездах не стреляет и из вертолета в море не выкидывает).

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    508 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6476 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    464 Ответы
    11413 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2020, 10:17

Вернуться в «Советская Россия, СССР»