ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Что однако не отменяет и того факта, что немалое число украинских и белорусских евреев все же было уничтожено."А кто спорит? Речь-то шла не об этом.

Реклама
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Илья Виконт Демичев"Продолжилось этой, опять же, цитатой, с той же целью - при сопоставлении с позицией США и Великобритании по этому вопросу: первые отказались принять......." Но это как раз и несопоставимо. Советские евреи это советские граждане. Строго говоря святой долг государства стремится спасти жизнь своих граждан которым угрожает гибель. Здесь нет какой-то сверхграндиозной заслуги.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"Строго говоря святой долг государства стремится спасти жизнь своих граждан которым угрожает гибель."Дык, СССР и защищал своих граждан (кстати, святой долг граждан - защищать свое государство, а об этом постоянно забывают; каков был процент евреев в Действующей армии СССР?). Речь не о сверхграндиозных заслугах, речь о благодарности СССР и Сталину лично, которую отметили даже их (и наши) враги. Или эвакуированные советским правительством евреи НЕ ДОЛЖНЫ быть благодарны за спасение своих жизней?При том, "гуманные и человеколюбивые" страны демократии, в отличие от кровавой тирании психопата и садиста, поступили несколько "негуманно и нечеловеколюбиво";) С этим-то тезисом Исаака, я так понимаю, вы и не спорите.

Аватара пользователя
ProLuxis
Сообщений в теме: 195
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ProLuxis »

#5929Илья Виконт Демичев сегодня в 19:41похоже вы окончательно потерялись в причинах и следствии1) я реагировал на конкретный комментарий о якобы ПРИКАЗЕ2) вы реагировали на МОЮ РЕАКЦИЮ (на конкретный комментарий).если до сих пор не поняли - наука безсильна перед лицом воинствующего невежества.теперь о буквоедстве: если какой-то враг или друг Сталина аргументирует исходя из документа (приказа) - ссылку на приказ желательно выложить. если ссылки нет - значит и приказа нет. а запрашивать конкретику - это не буквоедство, а вполне себе научный подход. хотя сейчас в академиях такой бардак - что немудрено если вам от этом просто не сообщили. ***Отсюда ваш выпад на тему "завывания о злых американцах" - в самом деле лишен логики, поскольку "водянистость" их доказывается не опровержением "национальной эвакуации евреев в СССР", а опровержением указания на позицию США и Великобритании. Если бы вы их привели - другой разговор, вы же.. ну да ладно.***ничего не понял... ещё разок медленно: постулировалась ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ политика эвакуации именно и конкретно евреев супротив жестокой (и опять же целенаправленной) политики США и пр. отказывать в убежище. если целенаправленной политики всё же не было (приказ является выдумкой) - то логики моя позиция отнюдь не лишена: завывания про америку противопоставлены откровенной выдумке про какой-то "приказ". и как это назвать иначе чем демагогия?***Наконец, ваши "постулаты" тоже не относятся (даже не задевают) смысла постов Андрея***я ход за ходом показал что среди ВСЕХ эвакуированных (17М) евреев не могло быть больше чем 7%. вы сомневаетесь? почитайте ссылочку исчо разок. для того чтобы из ВСЕХ эвакуированных, евреев было 24%, евреев в СССР и именно в том месте которое впоследствии подверглось оккупации, должно было быть БОЛЬШЕ, чем их реально было по ВСЕЙ СТРАНЕ. вы и считать ко всем вашим прочим недостаткам ни фига не имеете. вопрос-то принципиальный - миллионы советских евреев сгорели в Холокосте, а вы, даже не прочитав как следует ссылку, пытаетесь мне тут втюхать будто не только всех поголовно эвакуировали, но ещё и приписали для красоты несуществующих в природе евреев. что ж удивительного если я (прочитав таки ссылку) вам не поверил?

Аватара пользователя
ProLuxis
Сообщений в теме: 195
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ProLuxis »

#5932Илья Виконт Демичев сегодня в 19:54 ***кстати, святой долг граждан - защищать свое государство, а об этом постоянно забывают; каков был процент евреев в Действующей армии СССР?***о - сущность-то всё равно не спрячешь... спасиб, товарисч - порадовал дядьку.***Не менее 1,4—1,5 миллиона евреев воевали в армиях антигитлеровской коалиции, в том числе 556 000 в армии США и 501 000 — в рядах Вооруженных сил СССР...По данным Центрального архива Министерства обороны России, в ходе войны с Германией в войсках насчитывалось около 501 тысячи евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. По данным этого же архива за годы войны погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-евреев. Это составляет 39,6 % от их общего числа. По данным доктора Ицхака Арада примерно 120000—180000 евреев погибли на фронте и около 80000 были убиты в лагерях для военнопленных. Из оставшихся в живых 300 тысяч воинов-евреев 180 тысяч (60 %) были ранены, из них более 70 тысяч (38 %) — ранены тяжело. Как пишет историк Павел Полян, 27 % евреев ушли на фронт добровольцами, 80 % евреев-красноармейцев служили в боевых частях...На год раньше Александра Матросова закрыл грудью амбразуру вражеского дзота Абрам Левин. Такой же подвиг совершил Товье Райсин и многие другие. На следующий день после тарана Николая Гастелло направил свой горящий самолёт в гущу вражеских войск Исаак Прейсайзен. Впоследствии этот подвиг повторили Исаак Бецис, Исаак Иржак, Зиновий Левицкий, Исаак Шварцман, Илья Катунин и другие. Большинство из них не были удостоены никаких наград...Звание Героя Советского Союза во время Великой Отечественной было присвоено 131 еврею, в том числе 45 — посмертно. Ещё 8 погибли после присвоения звания Героя. Полковник (впоследствии генерал-полковник) танковых войск Давид Драгунский получил это звание дважды, еще 14 стали полными кавалерами ордена Славы. В период Второй мировой войны — 17 ноября 1939 года — за мужество и отвагу в боях на реке Халхин-Гол вторую Звезду Героя получил комкор Яков Смушкевич. Наиболее известным из советских евреев-полководцев Великой Отечественной войны был командующий 51-й армией генерал-лейтенант, Герой Советского Союза Яков Крейзер. Одним из руководителей обороны Брестской крепости был полковой комиссар Ефим Моисеевич Фомин, посмертно награждённый орденом Ленина.200 тысяч или 40 % от всех евреев-солдат были награждены орденами и медалями. Из всех награждённых евреи составили 1,73 %, а в расчёте на 100 000 населения число награждённых евреев составило 5324 человек — второе место после русских*** PS: а теперь мосье Демичев расскажет нам как евреи героически ташкентский фронт держали. итак - слово мосье Демичеву:

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

=как я и предполагал - специально евреев никто и не думал спасать. =А вот взяли и спасли, Красная Армия СССР Сталин!Но если это не специально и без приказа то незачет)))А про приказ, написал ведь, к Дейчу!

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 377
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

"слово мосье Демичеву"А зачем я должен это рассказывать? Ваши личные комплексы в отношении нашей позиции - ваше лично же дело;) Я спросил, сколько было евреев в советской армии, вы ударились в истерику;) Причем, НЕ ОТВЕТИВ по сути на поставленные вам вопросы...Ну да ладно, с вами разговаривать все равно бессмысленно, сейчас вы вообще по полу кататься, наверное, будете. Просто не надо делать распальцовки на тему "вы тупые и в логике не смыслите" - особенно, если занимаетесь такими распространенными приемами, как подмена понятий. Я, собственно, именно это и хотел показать, не более того;)

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Илья Виконт ДемичевЛибераст без истерики неинтересен!Как Новодворская - вся в соплях при предках революционерах.Или надо быть клоуном, на край Снегурочкой в 82 с гаком, как выжившая из ума Алексеева))))Сталин такой плохой, а Гайдар ЕТ, такой душка!

Аватара пользователя
ProLuxis
Сообщений в теме: 195
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ProLuxis »

#5936Илья Виконт Демичев сегодня в 20:12ой-вей, Демичев как-то быстренько стушевался. понял, родимый, что засадил в очередной раз пальцем в ... ну ясно, да?вы спросили "сколько" - я детально написал СКОЛЬКО...в ответ страусиный вариант "НЕ ОТВЕТИВ по сути на поставленные вам вопросы"вот и спорь после этого с гениями:) ***если занимаетесь такими распространенными приемами, как подмена понятий. Я, собственно, именно это и хотел показать***вы СКАЗАЛИ, а вот с "показать" у вас напряг. может ещё разок попробуете?

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

=засадил в очередной раз пальцем в ... ну ясно, да?=Ликерман, вы не практолог?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12176 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26611 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6506 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»