ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение zig »

"всем же обязана Союзу"Тимур, чем это "всем" Ваша учительница обязана большевикам? Репрессированными родственниками? Голодной юностью? Страхом доносов?"Можно провести аналогию царизма и нашего времени: бесправие населения, все виды расслоения общества, предчувствие развязки этого бардака"Не надейтесь, Илья. У нас всё благополучно - редко бывало в нашей истории так благополучно, как сейчас. Никаких "эсхатологических" последствий для России и близко не предвидится. Россия уверенно стоит на своих ногах. В будущее я гляжу спокойно.Если Вам не хватает экстрима, если Вы мечтаете о гражд. войне - поезжайте хотя бы в Сомали. В России Вы этого точно не дождётесь!
Реклама
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

ну, да, действительно... редко у нас на протяжении 20 лет вымирало и деградировало население, а страна превращалась в "территорию"... Думаю, такого не было даже в Смуту, не говоря уж о предреволюционной поре. Вот, Виталий вывесил один график (кому интересно, у меня в фотоальбомах есть, у него скопировал - "Всякая всячина"). Прямо исходная база для оптимизма! Ну, а "Белую книгу" - это все враги и отщепенцы придумали, сфальсифицировав статистику...на тему классификации. Основатель первой византийской династии - Ираклий - захватил власть военным мятежом, узурпацией. И ничего, царь, император, да еще и "мировой империи". В то же время Гитлер (или Ющенко-Саакашвили) были избраны "демократическим путем". Иными словами - нет большого значения, КАК государь получил власть - важно, ЧТО он с ее помощью сделал и как отнесся к этому народ.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Патерн...блин, забыл, как его точно называют?Вы, Илья, про ЭТО?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Илья Виконт ДемичевКак? Вы уже и Шрека в монархи записали?))))))))))))))
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Ираклий пришел к власти в монархическом гос-ве и добился признания как монарх. Правда, классическая монархия это тихая передача власти от отца к сыну (поэтому Византия с ее изрядным кол-вом переворотов был монархией специфической).Советский Союз - специфическая форма республиканского гос-ва (официально провозглашались его отличия от западных демократий) со всеми республиканскими институтами. Никаких монархов не было и в помине. Был именно диктатор, чья власть в значительной мере была вообще неформальной (первоначально генсек - вовсе не "начальник партии", а правительство Сталин возглавил аж в 41-м). При этом он как раз и выполнял сугубо временную (хоть и пожизненную) роль - быть сильной рукой в период становления державы и провести ее сквозь самые сложные испытания.Никакой династии Сталин не создал и не планировал.О приемнике даже и речи не было. Хотя без борьбы за власть после его смерти не обошлось, однако это вовсе была не та власть, что у Сталина. Речь шла не более чем о лидерстве в Политбюро.Ну а то что в народе оставались рецидивы монархического сознания (кое что и по сей день сохраняется) - ничего удивительного, слава Богу Россия была монархией от Рюрика и единой централизованной монархией от Ивана 3. Тем не менее в 1917 г. эта страница истории была окончательно перевернута.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Либерасты считают, что патернализм, с точки зрения здравого смысла сегодняшнего дня, является осколком прошлого (советского или еще более давнего), он поддерживается людьми, не сумевшими в силу разнообразных культурных причин адаптироваться к новой экономической эпохе.А мы то с Вами знаем, что это не так.Именно он наиболее подходит к русской жизни.Сталин на определенном этапе смог воспринять эту идею, результат этого совместного социального процесса Народа и Вождя мы до сих пор проедаем.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Александр, я же не сравниваю "в лоб" Византию и СССР. Власть не тождественная государственным должностям, тем более, власть в идеократическом государстве. Можно вспомнить Патриарха Гермогена, организовавшего городские ополчения на борьбу с поляками и Шуйским (кстати, легально возведенным на царство) - тот тоже не занимал государственных должностей.На тему "передачи власти" - классическая монархия даже без мятежей и узурпаций всегда сопровождается борбой за власть - между наследниками, между министрами и им подобными - за влияние на монарха. "Тихо" можно власть передать только тогда, когда от этой власти ничего не зависит - ну, как в современных "монархиях".Насчет патернализма. Повторю свою нехитрую мысль - все "индустриальные державы" начинали с того, что закрывали доступ иностранным товарам и развивали собственную промышленность. Испания и Польша этого не сделали в свое время - и превратились в периферию.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Я не монархист. И атрибуты монархии - далеко не самоцель. В конце-концов, власть ЕБН и ВВП не были царскими, но мало чем от них отличались.Классическое, евразийское - единоначали с опорой на коллегиальные органы.Про Шрека - не понял:(
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Илья Виконт Демичев"Можно вспомнить Патриарха Гермогена, организовавшего городские ополчения на борьбу с поляками"Да вспоминайте ради Бога, вот только монархом Гермоген не был. )))"Александр, я же не сравниваю "в лоб" Византию и СССР"Да тут, что "в лоб", что "по лбу"? Каждое гос-во имеет свою специфику, но есть классификации. И Византия - необычная, но монархия. СССР - необычная, но республика. А Сталин - диктатор, исполнивший временную функцию в государстве переживающем период становления.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Илья, Вы меня не поняли, я не про экономику.Патернализм принято считать основаным на харизматическом типе господства.М. Вебер. "Деятельность вождя всегда подчиняется совершенно иному принципу ответственности, прямо противоположной ответственности чиновника… есть прямо-таки личная ответственность за то, что он делает, ответственность, отклонить которую или сбросить с себя он не может и не имеет права."Властные отношения при патерн... в высшей степени персонализированы.Пример Иван Грозный, Петр Великий, Сталин...они историчны и обусловлены культурной традицией и социальными условиями нашей Родины.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Илья Виконт Демичев"В конце-концов, власть ЕБН и ВВП не были царскими, но мало чем от них отличались"ЕБН - типичный временщик, ничего общего с монархом не имеющий. Правда, некоторым его пьяные выходки и самодурство казались именно "монархическими ухватками", но на самом деле и в помине не так, обезьяна если очки нацепит, то профессором еще не станет....Ельцин стремился подражать не реальному Царю, а "царю" из какого-то дурацкого комикса.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

Александр, временьщик временьщику - рознь. Были Миних, Бирон и Распутин, но были Годунов, Меншиков, Цимисхий, Фока и Кантакузин. Как с президентами, монархами и прочими генсекретарями, разница тут не в должности - разница в направленности действий.Но, чтобы не углубляться в посторонний спор, полностью согласен с вашем мнением - да, и Византия - специфическая монархия, и СССР - специфическая республика. И Сталин - не царь, не монарх и не патриарх (хотя тут сходства его, как главы "идеологической организации", есть).
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Илья Виконт ДемичевОбычно "временщиками" называют именно персонажей подобных Бирону (а Ельцин - тот же Бирон, только не из Курляндии, а с Урала, и без Анны Иоановны), а положительных - госдеятелями.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Rtemka »

:))))Тогда да:)))
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Количество жителей России, желающих видеть во главе государства политика, подобного Иосифу Сталину, составило почти 30%. Об этом свидетельствуют данные исследования Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). В 2005 году желающих видеть у власти лидера сталинского типа было значительно больше – 42%. Количество противников сталинских методов руководства за последние четыре года увеличилось с 52% до 58%. Число тех, кто затруднился ответить на этот вопрос возросло с 7 до 13%.Увеличилось также количество респондентов, равнодушно относящихся к личности Иосифа Сталина. Если в 2001 году таких было 13%, то в 2009 году имя Иосифа Сталина не вызвало никаких эмоций уже у 28%.При этом положительные эмоции по отношению к нему испытывают 37% (26% - уважение, 8% - симпатию, 3% - восхищение), негативное - 24% (13% - неприязнь, 6% - страх, 5% - отвращение).Более половины опрошенных высоко оценили лидерские качества Иосифа Сталина. Но при оценке его личных качеств россияне отдали предпочтение определению средние - так ответил 31% опрошенных. Еще 14% посчитали, что личные качества Иосифа Сталина заслуживают оценки ниже средних, а 19% выбрали уровень выше средних.
Аватара пользователя
MinasAmos
Всего сообщений: 63
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение MinasAmos »

Ну в общем бредни... Явственно чувствуется и Антонов-Овсеенко и Рой Медведев....
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Иванахтунг Иванов-БезбашенныйНо уж козакам то Сталин "большим другом" явно не был. А Вы как то совмещаете сталинизм с козакофильством.Объясните, силь ву пле.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Александр Овдин Обидно читать, нам неграмотным, такие жгуче несправедливые и обидные слова!Казак не может быть козакофилом, вы еще педофилом обругайте.К Сталину отношение у Казаков двоякое, но с 1936 года часть обид на Сов. Власть была снята.Во время ВМВ Казачьи отряды геройски сражались с н-ф захватчиками и на Параде Победы прошли в Казачей форме, не смотря ни на что!В посте #5493 Нет восхваления Сталина, только цифры.А про силь ву пле вообще не надо.Оскорбительно нам , в приличном обществе, ито так не выражаются.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Александр Овдин Подумал и решил можете меня обзывать "Баболюбом", не обижусь.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Proga »

Иванахтунг Иванов-БезбашенныйЛадно. Баболюб так Баболюб. За "такие жгуче несправедливые и обидные слова", уж извините и зла не держите. )))Насчет восхваления Сталина я имел ввиду пост не в этой теме, а на главной странице.П.С. Словесов иноземных также постараюсь в дискуссии с Вами не употреблять.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sas »

Александр Овдин Добре:=)А про стену, так привычка с детства , или на заборе, или на стене, что нибудь накарябать.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sergejluzhkv »

кстати, сегодня исполняется 130лет со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина! Поздравляю всех с этим юбилеем, независимо от вашей политической ориентации!Пусть патриоты улыбнутся, монархисты скорчат злые рожи, а демократы зайдутся в бешеной истерике.psВсем также счастья в грядущем году.Слава России!Слава Великой Победе!Слава русскому народу!
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение zig »

Да здравствует Величайший Полководец Всех Времён и Отец Всех-Всех Народов, особенно Великого Русского, Великого Грузинского, Великого Еврейского и Великого Чеченского Народов!Слава Непобедимому Военачальнику, Творцу Всех Русских Побед XX века!Слава Величайшему Гению - Непревзойдённому Историку, Философу, Филологу, Экономисту, Генетику, Геологу, Географу, Оратору, Марксисту, Венерологу!...Все мы должны помнить, что всем-всем мы обязаны Ему, и только Ему. Сталин наше всё! (Ай да Сталин, ай да...) Он наше знамя! Он наше прошлое, настоящее и будущее! УРА, ТОВАРИЩИ!!!
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sergejluzhkv »

вот, Дмитрий! наконец-то вы прониклись гением товарища Сталина!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    585 Ответы
    28753 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    743 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2134 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Иосиф Сталин
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    557 Ответы
    14856 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    578 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»