ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение fosco »

А для этого и нужна независимая от власти судебная система. Реально работающая прокуратура (которая является надзорным органом над оборзевшей милицией), открытая экономика, отсутствие цензуры в ТВ.А сейчас известно каждому автомобилисту что в суде судья будет на стороне гаишника, не смотря на законы, не смотря на конституцию. Это и есть одна из мерзких составляющих тоталитаризма.

Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 651
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Сталин как раз и не был на стороне гаишников-нквдевцев.При нем реально была неотвратимость наказания, несмотря на высокий пост преступника.

Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение fosco »

При сталине преступником по ложному доносу мог стать любой. Возможности доказать обратное было практически не реально. Так как не было присяжных, не было презумпции невиновности, не было возможности привлечь защитника в суде. А любимая фраза главного прокурора советского союза гласила: признание - царица доказательств!. Поэтому пытки подследственных были обычным делом.

Аватара пользователя
sergejluzhkv
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sergejluzhkv »

да нет же)у Вышинского совсем наоборот - "признание - царица доказательств", неприемлим для судебной практики СССР.сейчас присяжные оправдывают всяких мразей, неужели лучше?

Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение fosco »

Короче я устал с вами спорить. Советую еще раз внимательнее перечитать мои посты, попробовать включить мозг и ответить на простой вопрос: Что по вашему главнее, интересы государства (бюрократии) или интересы отдельного человека, соблюдение его прав и свобод? Если вы считаете что интересы чиновника важнее, тогда не материте нынешний бардак и коррупцию. Вы сами соглашаетесь на это.Удачи, любви, терпения. Всем пока!

Аватара пользователя
sergejluzhkv
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение sergejluzhkv »

ушел гад. с крючка сорвался...

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

Бедный Вышинский... Каждый "борец с тоталитаризмом" считает себя вправе его лягнуть, в очередной раз тиражируя ложь и приписывая ему то, что он не говорил.Уже и интернет наполнен документами и стенограммами, и ходить даже в библиотеку не надо - все равно талдычат как попугаи "признание - царица доказательств".Хоть бы материалы февральско-мартовского пленума почитали, что ли. Вышинский там выступал, длинную речь произнес относительно принципов работы следствия и прокуратуры. Специально для малограмотных "борцов с тоталитаризмом" процитирую некоторые его высказывания:"Наши следователи очень мало заботятся об объективных доказательствах, о вещественных доказательствах, не говоря уже об экспертизе. Между тем центр тяжести расследования должен лежать именно в этих объективных доказательствах. Ведь только при этом условии можно рассчитывать на успешность судебного процесса, на то, что следствие установило истину. ... Но, повторяю, в большинстве случаев следствие на практике ограничивается тем, что главной своей задачей ставит получение собственного признания обвиняемого. Это представляет значительную опасность, если все дело строится лишь на собственном признании обвиняемого. Если такое дело рассматривается судом и если обвиняемый на самом процессе откажется от ранее принесенного признания, то дело может провалиться. Мы здесь тогда оказываемся обезоруженными полностью, так как, ничем не подкрепив голое признание, не можем ничего противопоставить отказу от ранее данного признания. Это. Николай Иванович, и до последнего времени продолжается. Такая методика ведения расследования, опирающаяся только на собственное признание,— недооценка вещественных доказательств, недооценка экспертизы и т. д. — и до сих пор имеет большое распространение."

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 201
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

Вот еще:"Качество следственного производства у нас недостаточно, и не только в органах НКВД, но и в органах Прокуратуры. Наши следственные материалы страдают тем, что мы называем в своем кругу «обвинительным уклоном». Это тоже своего рода «честь мундира», если уж попал, зацепили, потащил обвиняемого, нужно доказать во что бы то ни стало, что он виноват.Если следствие приходит к иным результатам, чем обвинение, то это считается просто неудобным. Считается неловко прекратить дело за недоказанностью, как будто это компрометирует работу. По крайней мере среди прокуроров такой взгляд существует, это я утверждаю. Если прокурор приходит к убеждению, что дело надо прекратить, он чувствует себя как будто бы оскандаленным, и ему неудобно перед другими товарищами. Засмеют или во всяком случае поставят ему прекращение дела в минус. «Ах,— скажут,— у тебя дело прекращено, а у меня нет прекращенных дел». В органах прокуратуры эта болезнь свила себе крупное гнездо, да и в органах НКВД она тоже существует (Молотов. Опасная болезнь.) Да, опасная болезнь. Благодаря таким нравам вместо действительного виновника на скамью подсудимых иногда попадают люди, которые впоследствии оказываются или виновными не в том, в чем их обвиняют, или вовсе невиновными. Ведь известно, что у нас около 40% дел, а по некоторым категориям дел — около 50% дел, кончаются прекращением, отменой или изменением приговоров. Против этой болезни и была еще в 1933 г. направлена инструкция 8 мая, о которой говорил т. Ежов. В чем заключается основная мысль этой инструкции? Она заключается в том, чтобы предостеречь против огульного, неосновательного привлечения людей к ответственности. Я должен добавить, что, к сожалению, до сих пор инструкция 8 мая выполняется плохо, что недоброкачественные действия отдельных должностных лиц не встречали должного отпора со стороны старого руководства НКВД и тогда, когда прокуратура об этом сигнализировала т. Ягоде..."---------------Короче, если и после этого продолжают обвинять Вышинского в приверженности к "средневековым" методам следствия, если и после этого утверждают, что имело место сознательное и целенаправленное потакание подобным методам - то тут, как говорится, медицина бессильна.

Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение hazg »

Людмила, вы так скромно назвали это февральским пленумом - опустив год - а год то был 37-ой - нужно было валить Ягоду - вот и озвучили очередную речь про "перегибы на местах". И Ягода там упоминается персонально - как главный виновник. Вот и все содержание речи. А не желание помочь подследственным.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 322
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5365: А может быть, наоборот? Надо было "валить", как Вы выражаетесь, Ягоду потому, что он допускал грубые ошибки в работе и пользовался сомнительными методами?Претензии по содержанию речи Вышинского имеются? Если он придерживался других взглядов, а здесь выступил с чисто коньюнктурных позиций, приведите, пожалуйста, источники, из которых это следует.Иначе Вы занимаетесь тут клеветой.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12160 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    510 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26609 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»