ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5046: Если совет директоров акционерного общества с помощью махинаций присвоит имущество этого общества себе, его отдадут под суд и на Западе (не всегда, конечно - ворон ворону глаз не выклюет, иногда и здесь прокатывает). То, что общенародная собственность была присвоена кучкой управленцев и публикой, отирающейся около, отнюдь не говорит ничего об исходном характере этой собственности.Не слушайте троглодитов и либералов.
Реклама
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5049: Дык, их и в 41 было много. Но оказалось недостаточно. Решили запастись на все случаи жизни, тем более, что противник - не какая-то там Германия, а всё НАТО чохом. Что неправильно? Капитулировать и подыхать лучше? Ну, подыхайте.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

Андрей Кулешов - просто восхищает такое незнание материала.1. Экономическиие концепции либерализма отрицают существование прибавочной стоимости. Там есть только чистая прибыль на ед. произведенной продукции и не более.2. "Фуфло Фроянова" - это как раз отрицание и либерализма, и марксизма. Но он для вас тоже либерал.3. Насчет прибавочной стоимости. Пока существует собственность на средства производства (частная, государственная) - будет существовать и присваемый продукт труда рабочего на основе это й собственности. На постиндстриальном этапе развития общества класс мелких собственников производит большую часть ВВП, отчуждение и классовая борьба таким образом хоть и не изчезают полностью, но сильно снижаются. В СССР же в силу монополизации ее экономики такого не было: сначала крупная собственность (проиводящая большую часть национального продукта) находилась в руках государства, которое управлялось номенклатурой, а затем ту же крупную собственность перевели в частную собственность (приватизация 90-х).http://scepsis.ru/library/id_344.htmlht ... ru/T79.htm
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

=Андрей Кулешов - просто восхищает такое незнание материала.=И полная уверенность в своей правоте.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

"На постиндстриальном этапе развития общества класс мелких собственников производит большую часть ВВП"Вы это всерьёз? Я же говорю, фуфла всякого читать не надо.5053: Разумеется, полная уверенность. Я - не бумажная крыса, вроде Фроянова. Я жизнь прожил, и даже, фактически, не одну. И работником соц. предприятия был, и предпринимателем, и здесь, в "социальном рынке" поработал. Поэтому и говорю с полной уверенностью - все экономисты (чистые), что на Западе, что в пост-СССР - полное фуфло. Никого читать не надо. Разве что у Сталина в "Экономических проблемах социализма в СССР" есть здравые мысли.И как, кстати, с конкретными возражениями по существу? Ваше "полное знание предмета" не идёт дальше ярлыка, наклеенного по неизвестной причине?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Андрей КулешовЕсли он крыса, то вы свинья не бумажная.Игорь Яковлевич Фроянов (р. 22 июня 1936, Армавир, Краснодарский край, РСФСР, СССР) — советский и российский историк, доктор исторических наук. Общественный деятель, писатель. Профессор, с 1982 по 2001 года — декан исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета.После прохождения военной службы в 1955—1958 гг. поступил на исторический факультет Ставропольского пединститута. С 1963 г. — в аспирантуре исторического факультета Ленинградского госуниверситета. В 1966 г. защитил кандидатскую, а 1973 г. — докторскую диссертацию. С 1966 г. работает на историческом факультете ЛГУ (СПбГУ). С 1982 по 2001 г. — декан исторического факультета, а с 1983 по 2003 г.— завкафедрой истории России (с перерывами). Председатель диссертационного совета СПбГУ по специальностям отечественная история, всеобщая история (древний мир, средние века, новое и новейшее время) и историография, источниковедение и методы исторического исследования.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5055: ну вот, точно - бумажная крыса. А свинья - это Вы. Хотя, если он - Ваш родственник, то Ваша запальчивость понятна.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

#5056Сойдемся на том, что вы просто надутый от тщеславия чудак.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

Предупреждение Решетову. Либо смените тон, либо смените группу.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5057: Не сойдёмся, юноша. Тщеславие - это тоже к Фроянову и иже с ним.Вы обратили внимание, что я конкретно назвал очень простую и ясную причину, по которой социализм в СССР ни в коем случае не мог быть "госкапитализмом"? И Вы, вместо возражения по существу, сразу же перешли на личности и стали размахивать своим Фрояновым.Так что чудак - это тоже Вы.Засим откланяюсь.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Людмила ШахА Кулешову.Ему можно?Или у вас элитность в группе?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

= И Вы, вместо возражения по существу, сразу же перешли на личности и стали размахивать своим Фрояновым.=Врете.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

Вам лично было нанесено оскорбление?Если бы у нас была элитность, тут бы половины персонажей не было )))
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

"Вы это всерьёз? Я же говорю, фуфла всякого читать не надо."Вы себе адресовали этот совет? Поддерживаю. И еще изучайте статистические данные."И как, кстати, с конкретными возражениями по существу? Ваше "полное знание предмета" не идёт дальше ярлыка, наклеенного по неизвестной причине?"Как и ваш ярлык "либерала", который вы очень любите всюду лепить по не менее же загадочной причине.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Андрей Кулешов=говорить может только тёмный либерал, вроде Чемоданова.==Я - не бумажная крыса, вроде Фроянова.=И только после,мне всегда неприятно, когда ....Исаак Решетов=Андрей Кулешов.-Если он крыса, то вы свинья не бумажная.=
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Людмила ШахВы необъктивны.(надеюсь это не оскорбление)
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Yurgon »

Заканчиваем разбор полетов. Есть что по теме - выкладывайте, остальное - в личку.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5064: Если Вам неизвестно, то "бумажная крыса" это не ругательство, вроде "дурак", а квалификация человека, от жизни и реального дела далёкого. Тёмный либерал - также не ругательство, а квалификация.То есть, я просто назвал вещи своими именами. Если бы Чемоданов когда что-нибудь дельное сказал, я бы назвал его светочем человечества. Пока не за что. Начётчик, да и то слабенький, не более того.Насчёт Вашего "врёте" - врёте опять же Вы:5042: "Собственником средств производства было Государство.Прибавочная стоимость присваивалась Государством.Нанимателем-работодателем было государство.Финансовый Капитал был в руках государства."5043: "Поскольку не было никакой "прибавочной стоимости" и уж о том, что "её присваивало государство" говорить может только тёмный либерал, вроде Чемоданова."5044: "Как не было?А с остальным вы согласны.=говорить может только тёмный либерал, вроде Чемоданова.= профессор Фроянов."5045:"5044: профессор тоже может быть сколько угодно тёмным либералом.Ещё Сталин писал, что оценивать экономику социализма с позиций марксовой теории нельзя. И он был прав."Присвоение" при капитализме реально. Поскольку собственность принадлежит частному лицу, весь продукт, полученный им дополнительно (прибавочный) и расходуемый всё равно - на расширение производства (принадлежащего этому лицу) или на его личное потребление - действительно остаётся его собственностью.При социализме "прибавочный продукт", расходуемый на расширение производства, переходит в общенародную собственность и, стало быть, не присваивается. Часть продукта, расходуемая на увеличение потребления, также в основном переходит народу (санатории и дома отдыха, закупаемые импортные продукты и т.д.). Таким образом, если о "прибавочной стоимости" при социализме ещё можно с натяжкой говорить, то уж о её "присвоении государством" могут говорить только троглодиты. Которым нужно учиться по-новой, начиная с детского садика. Люди, которые путают управление собственностью и владение ею - не экономисты, а демагоги (в лучшем случае). Ничего личного. Но не читайте больше это фуфло от господина Фроянова."Как видите, дискуссия развивалась именно так, как я её и описал в посте 5059.Не сочтите это за извинения или за стремление вызвать Вас на извинения. Я просто не люблю неясностей или недоговорённости.И не вижу, почему фуфло нельзя называть фуфлом.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

#5067=Разумеется, полная уверенность. Я - не бумажная крыса, вроде Фроянова. Я жизнь прожил, и даже, фактически, не одну. И работником соц. предприятия был, и предпринимателем, и здесь, в "социальном рынке" поработал. =А вы напишите Фроянову.Кто вы и кто он.И в правительство РФ, пусть запретят его книги.А то Решетов ссылается.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

ПРЕДЛАГАЮоткрыть тему:"ОСКОРБЛЕНИЯ В ГРУППЕ"по итогом определять победителя.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5069: А зачем мне писать Фроянову? Действительно, кто я и кто он? Я - инженер, а это - И.О. Бога на Земле. Я создаю то, что каждый может видеть и чем каждый может пользоваться. И кто Фроянов? Создаёт тараканов в голове. Зачем мне тараканы?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

Андрей Кулешов=Создаёт тараканов в голове. Зачем мне тараканы?=Про тараканов.Действительно,вам Кулешов, это не стоит читать,вы ведь писатель, а не крыса бумажная, как …Труды:• Киевская Русь. Очерки социально-экономической истории. Л., 1974• Киевская Русь. Очерки социально-политической истории. Л., 1980• Становление и развитие раннеклассовых обществ. Л., 1986 (в соавт.)• Города-государства Древней Руси. Л., 1988 (в соавт.)• Киевская Русь. Очерки отечественной историографии. Л., 1990• Исторические реалии в летописном сказании о призвании варягов // Вопросы истории. 1991. № 6. [2]• Мятежный Новгород. СПб., 1992• Древняя Русь. Опыт исследования истории социальной и политической борьбы. СПб., 1995• Рабство и данничество у восточных славян. СПб., 1996• Былинная история. СПб., 1997 (в соавт.)• Киевская Русь. Главные черты социально-экономического строя. СПб., 1999• Октябрь семнадцатого (глядя из настоящего). СПб., 1997 (2002 — 2-е изд.)• История Росссии от древнейших времен до начала XX в.• Начало христианства на Руси• Погружение в бездну (Россия на исходе XX века). СПб., 1999 (2001, 2002 — 2-е, 3-е изд.)• Начала Русской истории. Избранное. М., 2001• Загадка крещения Руси. М., 2007; 2-е изд. 2009• Драма русской истории: На пути к Опричнине. М., 2007
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Nastenochek »

"Если бы Чемоданов когда что-нибудь дельное сказал, я бы назвал его светочем человечества. Пока не за что. Начётчик, да и то слабенький, не более того."Темный либерал Чемоданов - налетчик на светоча человечества Кулешова. Чувство собственной важности у светоча зашкаливает, конечно."Таким образом, если о "прибавочной стоимости" при социализме ещё можно с натяжкой говорить, то уж о её "присвоении государством" могут говорить только троглодиты."Ошибка в рассуждениях. Откуда государство возьмет средства на санатории и импортные продукты питания, если не будет присваивать прибавочный продукт, вырабатываемый трудящимися?
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение ALiasLag »

5071: Ну, я не утверждаю, что господин Фроянов не написал вообще ничего дельного. Речь шла о "госкапитализме" в СССР, который (СССР), в отличие от древней Руси, все видели. И здесь я свою точку зрения на творчество г. Фроянова высказал. Поскольку я математику знаю и знаю, что такое "условная вероятность", читать остальные его труды я также воздержусь, поскольку меня терзают смутные сомнения.Однако спешу заметить служителям культа Фроянова, что от призывов к его запрещению я невероятно далёк. Читайте и наслаждайтесь.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение RusTurist »

=И здесь я свою точку зрения на творчество г. Фроянова высказал. =Правильно, назвав не себя бумажной крысой.А ведь вам только и написали= профессор Фроянов.=А вы так всполошились.Почему?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    585 Ответы
    28755 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    747 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2135 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Иосиф Сталин
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    557 Ответы
    14882 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    580 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»