ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[RusTurist]

Книжки в основном нудные...А диск?

[Laketha]

#4975 Лень искать... к чему вопросы то?

[RusTurist]

Пытаюсь определить для себя корректность информации различных источников.

[Laketha]

#4977 Ну если книжка вышла в 39, когда очевидцы ВД были живы и претендует на высокую литературу, то клюквы, я думаю, там не слишком много.

[seocrat]

"......борьба за умы идиотов-граждан РФ?..."Ну раз вам так понравилась эта статья- значит не только за граждан РФ. )

[RusTurist]

Я писал что понравилась?Или это у вас после процедур?.

[seocrat]

Вы же это дерьмо сюда вываливаете.

[RusTurist]

ФУУУУУОпять вас несет.Опять обос..трение.Примите что нибудь....

[RichDad]

Исаак РешетовЕсли для кого-то статсотчеты официальных структур США дезавуируются литературным и музыкальным творчеством нескольких лиц, откуда Вы произвольно выдираете удобные ему слова, может потрудитесь и составите списочек из художественных опусов в такой же манере трактующих русскую историю?По Вашему, официальные документы нам теперь заменят Толстой с Солженицыным и Пикулем? Или, что еще лучше, авторы соцреаихзма, военных романов, ленинианы?Вы кинули провокацию, содержавшую не только откровенное вранье про 1930-е, но и клевету в адрес гос. политики США, якобы скрывающих какую-то страшную правду о гибели миллионов людей, что по Вашему следует рассматривать с теми же оценками, что и внутреннюю политику СССР того же времени, действительно повлекшую смерти миллионов. Такое что, умильной реакции, по вашему заслуживает?P. S. Сами может процитируете, где Стейнбек или Кудер сообщают с массовых смертях в результате действий властей?

[Laketha]

Исаак Решетов, как Вы посмели тявкнуть на США! Тявкать можно только на СССР

[RusTurist]

Мозг 鼻下長 Взорван"Если для кого-то статсотчеты официальных структур США дезавуируются литературным и музыкальным творчеством нескольких лиц, откуда Вы произвольно выдираете удобные ему слова, "Кому Ему?Статотчету?ВД не было?Если с мозгом проблемы, берегите хоть горло.Igor igorsky Ivanov??????

[Laketha]

> Igor igorsky Ivanov> ??????Это стёб, не принимайте на свой счёт

[RusTurist]

Не принимаю.

[Game_Over]

#4983ай ай ай. Какая реакция. В противном СССР оказывается может быть голод а в гламурных, цивилизованных США нет.Как голод в СССР описывается литераторами так и голод в США ими же.

[sas]

Про демографию в СШАТак для аналИзаUS Population From 1900(1928-1942)1942 ----134,859,553 ----1,457,082 =1.09%1941 ----133,402,471 ----1,280,025 =0.97%1940 ----132,122,446 ----1,242,728 =0.95%1939 ----130,879,718 ----1,054,779 =0.81%1938 ----129,824,939 ----1,000,110 =0.78%1937 ----128,824,829 ----771,649 =0.60%1936 ----128,053,180 ----802,948 =0.63%1935 ----127,250,232 ----876,459 =0.69%1934 ----126,373,773 -----795,010 =0.63%1933 ----125,578,763 -----738,292 =0.59%1932 ----124,840,471 -----800,823 =0.65%1931 ----124,039,648 -----962,907 =0.78%1930 ----123,076,741 ----1,309,741 =1.08%1929 ----121,767,000 ----1,258,000 =1.04%1928 ----120,509,000 ----1,474,000 =1.24%

[Game_Over]

Вообще самый зверский голод был в Ирландии. И повинны в нём британские империалисты

[polina]

Зверский голод в Ирландии был в 1845-49 гг. из-за неурожаев картофеля

[Game_Over]

#4991В самую точку. Вы правда опускаете один момент. В Ирландии в то время выращивались две культуры, картофель для плебса и зерновые на экспорт.Когда фитофтороз оставил ирландский народ без еды британские Лорды даже не подумали снизить экспорт зерновых из Ирландии.

[polina]

а я и не спорю))) Только лорды не свой народ гробили, вот в чем дело...

[Laketha]

> Только лорды не свой народ гробили, вот в чем дело...А у лордов был свой народ?

[Game_Over]

#4993Вы думоете среди лордов не было ирландцев? Англия и Ирландия были тогда одним государством, и Ирландцы были полноправными подданными Королевы Виктории, в отличие от населения колоний которое в брит. империи имело статус Унтерменшей.Так что лорды гнобили свой народ.

[Atbar]

\Видим что в 30х годах рождаемость действительно резко снизилась, что вполне понятно во время Великой Депресии. Иммиграция снизилась в 10 раз. Про Депрессию все знают, никакого "Вопроса обойдённого фигурой умолчания". Статья составлена по тому же приципу, по которому вычисляют 100 млн репрессированных в СССР и 40 млн заваливших трупами немецкую армию - борьба за умы идиотов\Айзек правильно ссылается на Стейнбека и его "Гроздья Гнева".Хотя вопроса прикрытого молчанием я не вижу...На то время, кроме ВД (причины -это отдельная тема), на всем западе территории Америки еще ж и десять лет зверствовали Пыльные Бури (т.н "грязные тридцатые"), которые усилили удар - тут и экологический и демографичекий (смертность от голода, болезней (легкие в основном) и с\х ущерб монументальный был! Вот У Стейнбека это в романе гениально и достоверно описано.А вообще информации по этому поводу достаточно даже в вики№4983 прежде чем ставить вопрос, прочитайте сначала того же Стейнбека.Вы его не читали, иначе б не спрашивали:)

[Atbar]

\Зверский голод в Ирландии был в 1845-49 гг. из-за неурожаев картофеля\Это так.Вопрос: какие же меры принимались?Кроме сэра Пила, никто и не пошевелился. А сам Пил мало был осведомлен о реалиях в ирландии. Например: зерно он частями отправлял в помощь, но мельниц в Ирландии на то время было с гуськин нос и перерабатывать это зерно было невмоготу. Люди пытались есть необработанное зерно и получали еще плюс ко всему серьезные заболевания. Зерно Пила назвали тогда серой.Общее отношение Британии к вопросу: ирландцы не заслуживают усилий и все что с ними произошло - сами виноваты.Плюс - свободная торговля во главе угла ( выживание сильнейших) и как результат циничное отнощение: если ирландцы не могут выжить при своем образе жизни, за борт ирландцев.\Когда фитофтороз оставил ирландский народ без еды британские Лорды даже не подумали снизить экспорт зерновых из Ирландии.\так и лэндлорды не подумали. Те, кто производил зерно и молочные продукты просто получали лучшие цены продаж нежели в Ирландии. Таков был подход к свобоной торговле на то время....Были и нормальные лорды, вывозили людей в Америку - т.н насильная эмиграция. Но у большинства нормальных руки опускались столкнувшись с масштабом бедствия и количеством умрающих от голода людей...

[DeRax.net]

Очень много постов в этой теме, может это уже и обсуждалось, но...Интересует мнение историков о попытке контакта советского и германского руководства в 1941г через болгарского посла Стаменова. Об этом есть немного в мемуарах Судоплатова, другие авторы упоминают вскользь, причем их мнения зачастую диаметрально противоположны- от якобы вевшихся переговоров до отрицания самого факта контакта. Так что же было на самом деле? Может есть по этому вопросу исследования?

[mr.mixer]

Мемуары Судоплатова правились ЕМНИП его сыном ПОСЛЕ смерти отца.Вы о каком издании говорите?И некоторые, уважаемые мною люди, уверяли что у автора есть несколько вбросов хорошо продуманной дезинформации. Типа "чекистов "бывших" не бывает".Так что там надо ОЧЕНЬ хорошо разбираться в вопросе чтоб понять где что.