ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[HappyGilmor]

Это о Мюнхене."По словам доверенного советника Н. Чемберлена, Г. Вильсона, «прибыль от этого получил бы только большевизм. Этому следует помешать.Необходимо признать право немцев на экспансию на Юго-Восток». Американский посол в Париже В. Буллит запугивал: в случае «всеобщего пожара» Россия возродится «подобно фениксу из нашего пепла» для того, чтобы осуществить «мировую революцию». Даладье объяснял германскому поверенному в делах: «По окончании войны, независимо от того, кто окажется победителем, а кто побежденным, неизбежно начнется революция во Франции, а также в Германии и Италии»."

[kleon2000]

Политика Чемберлена тебе о чем нить говорит??А раздел Польши в Рапалло в 1922 г о чем нибудь говорит?

[HappyGilmor]

>>>А раздел Польши в Рапалло в 1922 г о чем нибудь говорит?Говорит о разделе польши в Репаро))Пока я не понял как связать это с Гитлером и фашизмом которого тогда еще не было)))

[kleon2000]

А Гитлер на пустом месте появился? И вермахта не было? И его генералов то же? Правда школ в Казани и Липецке тоже не было )))

[ALiasLag]

4789:"Мухин, вся разница в том, что подписывая с Гитлером договор в 1938 году Англия и Франция хотели войну предотвратить, пускай и действовали при этом наивно и опрометчиво. СССР же подписывая договор с Гитлером в 1939 году- войну развязывал. Это доступно для понимания?"Прэлэстно, прэлэстно. Сжато всё либеральное кредо. Сталин (и СССР) - бяки, они всё всегда делают со зла. А Запад - наивные овечки, которые хотят всем добра. Даже сбрасывая атомные бомбы на японцев и поливая дефолиантами вьетнамцев. Потому что так надо.

[ALiasLag]

4803: А вот этот вопрос - не в Липецк или Казань, а подписантам Версальского договора.

[HappyGilmor]

>>>А Гитлер на пустом месте появился?Интересный вопрос))) Какэто человек начавший с 16 слушателей в кабаке добился 50% в Рейхстаге))

[Nastenochek]

Опять везде либералы мерещатся.Запад- бяки, они всё всегда делают со зла. А Сталин (и СССР) - наивные овечки, которые хотят всем добра.Так лучше?

[HappyGilmor]

Иван Чемоданов>>>Запад- бяки, они всё всегда делают со зла. А Сталин (и СССР) - наивные овечки, которые хотят всем добра.Да нет))) все они были нормальные люди просто не нужно переносить морали в отношениях людей на уровень политики.Политика - это умение раскурить трубку мира, сидя на бочке с порохом)))

[appoitoceta]

4800 - александр,подскажите из какого источника данные цитаты,хотелось бы прочитать полностью

[SkyLight]

#4743Олег Прокофьев27 июл 2009 в 15:11-ну а почему бы и нет то? англии было выгоднее отвратить от себя удар германии и направить его на СССР, да ещё сохроняется возможность при этом поучаствовать потом в разделе России#4755Константин Богуславский27 июл 2009 в 16:15-куски РИ!!! это называется не продался, а политика, игра на противоречиях возможных врагов.#4766Константин Богуславский27 июл 2009 в 17:35-помоему любое гос-во желает обезопасить свои границы#4775Константин Богуславский27 июл 2009 в 18:39-забавно это от вас слышать, а кто тогда по вашему не врёт?#4778Вениамин Ицхоки27 июл 2009 в 18:43-а через 10 лет историки ещё чего нить докажут...не надо путать идеалогию с правдой

[SkyLight]

все знали что война неизбежна. велась большая игра. все желали обезопасить себя и подготовить почву для получения последующих выгод.не ужели трудно понять что каждый вёл свою игру.

[seocrat]

"...27 июл 2009 в 16:15-куски РИ!!!..."И что дальше? К чему эти восклицательные знаки? Большевики отпустили эти территории по-добру, по-здорову, подписали нужные документы. Если вы продали кому-то свою квартиру- это даёт вам право заявиться к новому владельцу спустя 20 лет и вышвырнуть его оттуда силой, заявив что эта квартира раньше была вашей? )))

[HappyGilmor]

А наверно из этих соображений Германия и Франция дерутся за лотерингию

[ALiasLag]

4812: Если продали (по собственному желанию) - то нет. А если взяли квартиру силой, да ещё и морду набили, то почему бы не поговорить с товарищами позже, когда проспался и мускулы поднакачал?

[seocrat]

Ага! То есть Германия сейчас вполне может на Калининградскую область претендовать? Вы, видимо это также посчитаете в порядке вещей? )

[HappyGilmor]

Ну вот японцы на курийльские острова притендуют.

[ALiasLag]

4815: Не знаю, на что будет претендовать Германия, но изгнание немцев из Восточной Пруссии (в том числе) и передача её СССР нарушает все известные права человека и международные нормы.Это делает права России на Калининградскую область весьма сомнительными. Договора же всегда были только бумажками, которые соблюдались постольку, поскольку расстановка сил была неизменной.Сейчас Россия слабеет день ото дня и имеет такое количество "скелетов в шкафу", что я буду удивлён, если лет через двадцать ближние и дальние соседи не займуться пересмотром границ.Кроме того, немцы могут отобрать Калининградскую область, никого оттуда не выселяя и даже не особо применяя силу. Просто предложить этот регион принять в ЕУ - население будет визжать от счастья.

[appoitoceta]

Польша - большевики отпустили эту территорию под давлением со всех сторон,что впринципе было единственно верным вариантом в той ситуации,а вот Германия отдала Калининградскую область ввиду того,что пыталась набить морду более сильному противнику и ей это неудалось,а тот(СССР)потребовал компенсации. А что же касается всех международных документов,то есть такая вещь как практическая целесообразность,которая по моему мнению стоит выше каких либо документов. Впринципе если смотреть по карте,то немцы были лишены плацдарма для дранг нах остен,и сделано это было гораздо гуманее чем они того заслуживали.

[SkyLight]

#4812Константин Богуславский28 июл 2009 в 13:16-не по добру и по здорову, а находясь на краю гибели.а кого это они вышвыривали то? если пенсионера вынуждают за копейки продать квартиру, а потом его родственники возвращают эту квартиру обратно-разве это не справедливо?

[seocrat]

Кто-то вынудил большевиков в 1917 году распустить Российскую Империю? Отпустить Финляндию? Кто, не подскажите?

[SkyLight]

#4820Константин Богуславский29 июл 2009 в 10:59-империя развалилась после февраля, когда николашка отрёкся от престола и большевики к этому имели очень посредственное отношение

[seocrat]

Сергей ГилёвВы историю собственной страны знаете хоть немного? Финляндию, как и прочие другие территории большевики отпустили сами и абсолютно добровольно:http://www.hrono.info/dokum/finn19171231.html

[ALiasLag]

Константин, большевики уважили право наций на самоопределение. Тем более, что они собирались создать СССР и принять туда эти нации по их желанию. Что им в отношении Прибалтики и восточной части Польши полностью удалось.Самое главное в политике - добровольно и с песнями.

[Winst]

Андрей, а в 21-м во время советско-грузинской войны большевики тоже уважили "право наций на самоопределение"?