Советская Россия, СССР ⇒ ХХ век в России. Сталин ...

[HappyGilmor]

>>>Для того, чтобы позволить себе что-то большое и догогое для общего пользования, колхоз не нужен, есть старая-добрая кооперация...Ну просветите меня сколько было кооперативов в 27 году поотношению к обычному хозяйству???Как быстро они появлялись??? Через сколько лет можно было бы сказать что КАЖДОЙ поле пахается трактором???Я не спорю кооперативы тоже это позволяли. Только у нас их почти небыло и за 22-27 год не так много получилось.>>>Про трактор... Глаза протри наждачкой, может что увидишь... По стране у людей десятки тысяч тракторов, собранных из того, что в колхозе было металломом... Один пример:О как, наверное, в то время металолома много было?? С чего вдруг?? Ведра собирали и из них трактор делали??? Переплавляли в печи?Сколько людей разберались в механизме трактора?? Из крестьян???Склько их них тогда ВООБЩЕ ВИДЕЛИ, что такое трактор?? Сколько владело газовой сваркой?? У кого вообще был газ чтобы что-то там варить???А может электрическая сварка была у кого???А может у нас Такнки тоже из металолома собирали??? Нифига себе у нас в деревнях очумелые ручки были. И вы мне говорите открыть глаза??>>>Совдеп сдох, и сдох позорно, никто не защищал его в 91 г.Я повторю один раз, ХВАТИТ ВЛЕЗАТЬ В РАЗГОВОР И ДОДУМЫВАТЬ ЗА МЕНЯ ФРАЗЫ.Мы спорили СОВСЕМ про другое. Поэтому нафига вы сюда это пишите мне без разницы.Я спорить с очевидным НЕ ХОЧУ.

[HappyGilmor]

Дмитрий Руотси>>>может и лучше шли бы без Лениных-Сталиных с знаменитой советской "эхвективностью" использования (точнее, истребления и разбазаривания) любых ресурсов.Дмитрий скажи честно, "я экономических показателей не видел и ничего в них не понимаю", о тех временах знаю только по расказам моей бабки.Считаю что в то время все было завалено металоломом из которого можно было СВОИМИ РУКАМИ сделать трактор.Скажите так, и на этом мы закончим.Вроде взрослый человек, но такой ерунды я даже от Чемоданова не видел.

[HappyGilmor]

Дмитрий РуотсиЯ тебе принесу металолом, посмотрим сможешь ли ты сварить хотябы двигатель.Или отлить. Или кувалдой я ж не знаю чем ты там собрался его делать.Прости тыж Физ вуз закончил, как ты такой бред можешь говорить?------------------------------------------------------------------------------------------Дмитрий РуотсиА вот к вам вопрос, как вы относитесь к крестьянам которые в голод зарывали 2т пшеницы в яму?Ответе пожалуста.

[SkyLight]

возьмите наше время! люди разобщены! после гражданской не равенство в деревне росло с каждым годом, кол-во бедноты росло, а вот спасти их могло только объединение в данном случае в коллхозы, т.к. для создания кооператива у бедноты , кроме скудного надела, не чего небыло.консолидация общества возможна только при общем участии в решении грандиозных задач: на селе-коллективизация и и работа на общее благо; в городе-индустриализация, строительство заводов, железных дорог. все идут к общей цели, все довольны, но конечно вечно ноющая интеллегенция, знающая как всётаки должен жить народ и развиваться государство найдёт что покритиковать и кого заклеймить, при этом не чего не делая, а только разглагольствуя.Вы пожалуйсто посмотрите на развитие страны в целом за данный период.Да были огромные жертвы!, но страна воставала из праха, всё строилось с нуля...при колосальной не хватке ресурсов в короткие сроки были построины города, тысячи заводов, миллионы киллометров ж/д и авто. дорог и была ли другая альтернатива развития нашей страны тогда не кто уже не скажет......к примеру за последние 18 лет наша страна несёт огромные потери и терретории, и человеческие жизни, промышленность в руинах, образование в упадки! ответьте на вопрос! что более оправданно жертвы при строительстве государства, или жертвы (причём сопоставимые), при развале государства?

[SkyLight]

в тюрьмах сидит не чуть не меньше, при том что насиление снизилось в двое и кто из них невинноосуждённый сказать не кто не сможет. с/х в полном упадке. армия только мечтать может о перевооружении и нормальном комплектовании.....вы статистику посмотрите, сколько у нас беспризорников? и вы думаите что они не голодают? после дэфолта мне самому пришлось голодать месяцами и я бы всё отдал тогда чтобы не воровать! многие рассуждают о вещах, о которых знают по наслышке.Сталин решал эти проблемы. с перегибами, с ошибками, но решал. и вот какой режим более приступен? нынешний каторый сложа руки смотрит как загибается нация или Сталинский?

[seocrat]

"...в тюрьмах сидит не чуть не меньше, при том что насиление снизилось в двое..., ...миллионы киллометров ж/д и авто. дорог"Сильная трава, видать... )

[kleon2000]

Народ, предлагаю не стенать по поводу сокращения населения. Для его увеличения, на мой взгляд, нужно поменьше трепаться, а почаще...гм..., ну вы поняли)))) Надеюсь, что мужская гордость есть у каждого?))

[READactor]

Профессиональные демагоги, всё в кучу перемешали...Кооперацию большевики частью уничтожили, частью переделали под себя, извратив её суть.В большинстве колхозов ни тракторов, ни электричества до 50-х гг. не было. Потом СССР догнал и перегнал США по количественному производству сельхозтехники, да зерно стал закупать в Канаде.К 80-м гг., действительно, из-за социалистической бесхозяйственности и всеобщего пофигизма (не моё - чего чинить, легче выбросить на задворки МТС или завода, новое пришлют) окрестности советских предприятий были завалены неисправной техникой из которой без особых усилий собрать можно было многое, проблема была в легализации. При этом на товары народного потребления типа "Жигулей" и и стральных машин металла как всегда не хватало. Когда колхозы кончались, начальство распродавало всё и вся, списанную старую технику отдавали почти даром, чтоб её "оживить" приходилось людям, естественно потрудиться немало..."к крестьянам которые в голод зарывали 2т пшеницы в яму?" - представители соввласти, вытаскивавшие чугунок из печки и опечатывавшие зимой погреб с картошкой у многодетной семьи, лучше конечно... Зерно, конечно, надо изъять, сгноить на ссыпном пункте, а кулаков заморить организованным голодом, чтоб не повадно другим было..."все идут к общей цели, все довольны..." - соцопрос проводили?В 50-х гг. в Ленинграде группа молодых людей разбросала по почтовым ящикам несколько сотен антисоветских листовок, размноженных фотоспособом, в "органы" советские граждане сдали пару десятков..."страна воставала из праха, всё строилось с нуля..." - так уж и с нуля? С 5-6 места в мире по уровню промышленного производства пришли в итоге не знамо куда, к энергетической сверхдержаве."нынешний каторый сложа руки смотрит как загибается нация" - полное г..., но хорошо хоть людей сильно не достаёт, хочешь живи, не хочешь - помирай... Т.е. проблема в нации, которая терпит такой режим, а довели её до такого состояния предыдущие 80 лет "селекции"."Жертвы при строительстве государства" предопределили " жертвы (причём сопоставимые), при развале государства". Ни те, ни другие - не оправданы.

[HappyGilmor]

>>>так уж и с нуля? С 5-6 места в мире по уровню промышленного производстваВы там что курили когда читали про 5 -6 место РИ в производстве???>>>"к крестьянам которые в голод зарывали 2т пшеницы в яму?" -Это в голод а не при коллективизации, еще раз задаю вопрос как вы к ним относитесь?Сыпной пункт это не яма в земле без утипления и хоть какойто зашиты от мышей.Поверте лучше на ссыпном пункте.------------------------------------------------------------------------------------------Еще один вопрос как то чт овы написал относится к нашему разговору???Ну так примерно? Я прост овообще мысль не улавливаю, ваши факты вообще к делу не относятся?Какую мысль вы хотите сказать что "останься царь возможно был бы такоже рост производства?"

[HappyGilmor]

Ну и скольк окооперативов было до совецкой власти??7 как много в процентах??Как быстро они развивались?