ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Nastenochek]

Что еще могли сделать крестьяне кулаки и середняки, когда у них отнимали их собственность, с которой они кормились? Чем еще можно было сопротивляться безумной политики коллективизации? Вот и делали, что могли. Это был их хлеб, они не крали его, они сами его вырастили, и теперь государство этот хлеб у них отнимало. Их действия полностью оправданы.А мрази - это те, кто оправдывает политику ограбления деревни Сталиным.

[HappyGilmor]

Ты только в нормально обществе не думай говорить о том, что спрятанные в землю 2т зерна когда остальные голодают это АКЦИЯ ПРОТЕСТА.Уверяю тебя сказав это лучше сразу беги без оглядки.

[HappyGilmor]

>>>Что еще могли сделать крестьяне кулаки и середняки, когда у них отнимали их собственность, с которой они кормились?Они могли пойти работаь в колхозы сохранив доход и имущество.Они могли поступить по человеечки а не обрекать своих близких на логодную смерть.

[Nastenochek]

Это было ИХ ЛИЧНОЕ ЗЕРНО. И они его НИ У КОГО НЕ УКРАЛИ, а сами его производили.Саша Мухин, вот почему ты не делишься с близкими? Ты уже пожертвовал свое имущество нищим и бомжам?

[HappyGilmor]

Иван я понял ты дурак тут ничего не поделать.Ты не знаешь как проходила коллективизация, считаешь чт овсе ее ненавидели.Хотя это было не так)))Считаешь что мрази из-за которых УСУГУБИЛСЯ голод, это блин акция протеста была.Для тебя не важно что после этой акции БЕСМЫСЛЕННО уМРУТ ЛЮДИ главное чт опротив Совецкой власти.Все мне все ясно.

[HappyGilmor]

>>>Это было ИХ ЛИЧНОЕ ЗЕРНО. И они его НИ У КОГО НЕ УКРАЛИ, а сами его производили.Угу, понятно, я все понял типо если личное можно никому не отдавать пускай односельчане МРУТ С ГОЛОДУ,ЭТО ЛИЧНО ЗЕРНО ХОЧУ СКОРМЛЮ МЫШАМ ХОЧУ СГНОЮ ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ другим не досталось???Уже колективизация какое личнео зерно ты имеешь ввиду???

[HappyGilmor]

То ты говоришь всех в колхозы загнали то ты говоришь ЛИЧНОЕ зерно ты уж определись)))

[HappyGilmor]

>>>Саша Мухин, вот почему ты не делишься с близкими? Ты уже пожертвовал свое имущество нищим и бомжам?А у нас коллективизация??? У нас голод в стране??? У нас не хватка чего то???К твоему сведенью ДА пожертвовал. Только тебя идиота это не касается.

[Nastenochek]

Уважаемое быдло (как ты согласился тебя называть)!Люди умирали из-за безумной аграрной политики коллективизации, когда государство фактически ОГРАБИЛО всех нормальных крестьян (кулаков и единоличников), отняв у них землю, зерно и средства труда. Какой дурак будет хорошо работать в колхозе за палочки-трудодни? Он будет хорошо работать и кормить страну только в том случае, когда большая часть результатов его труда достанется ему и его семье.Ты знаешь, что в Великую Депрессию в Америке выбрасывали продовольствеи, чтобы оно никому не досталось? И толкьо законченным дебилам придет в голову их обвинять, что они мрази и всех морили голодом. Потому что они делали вседствие ЭКОНОМИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ, а не вследствии ЛИЧНОЙ ЖАДНОСТИ.Только школьник будет, брызгая слюной, возмущаться, какие все мрази. Адекватный человек сможет легко объяснить мотивы их поступков.

[HappyGilmor]

>>>Люди умирали из-за безумной аграрной политики коллективизации,>>>когда государство фактически ОГРАБИЛО всех нормальных крестьян (кулаков и единоличников), отняв у них землю, зерно и средства труда. Какой дурак будет работать в колхозе за палочки-трудодни?Я тебя удивлю сказав что таких было больше 80%?Дураки работающие в колхозах.>>>Ты знаешь, что в Великую Депрессию в Америке выбрасывали продовольствеи, чтобы оно никому не досталось?Да в курсе, это что-то меняет?>>>И толкьо законченным дебилам придет в голову их обвинять, что они мрази и всех морили голодом.Ага толкьо у них голода небыло в великую депрессию))>>>Потому что они делали вседствие ЭКОНОМИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ, а не вследствии ЛИЧНОЙ ЖАДНОСТИ.Ты в конец заврался))Какие экономические условия заставляли, крестьян прятать от других и от СЛЕЯН ПРЕЖДЕ ВСЕГО.Еще раш пишу если бы нашли селяне ему бы нежить. Забили бы до смерти.>>Только школьник будет, брызгая слюной, возмущаться, какие все мрази. Адекватный человек сможет объяснить мотивы их поступков.Да тут как дважды два все ясно, Если бы это была АКЦИЯ как ты пишешь его бы сожгли, сбросили бы ночью в реку.А так просто спрятали чтобы самим есть. Из 2т окажется достаточно, чтобы самим прокормится. ))))

[Winst]

"Уже колективизация какое личнео зерно ты имеешь ввиду???"Личные хозяйства тоже оставались, хоть их было мало.Суть то в том, что была куча индивидуальных хозяйств. В 27 году как известно сказали, что теперь все общее. Вот и начали отбирать у всех поголовно. Только забыли, что крестьянам то зерно тоже нужно. Вот и начали голодать

[HappyGilmor]

Иван ЧемодановТы просто с дуру решил что колхозы якобы мение эфективны, только вот почему?ТОГДА ОБЬЯСНИ мне почему ПРЕКРАТИЛИСЬ голодные годы ??? ну вот не считаю войну.Когда в СССР был голод так чтобы много людей умерло?

[HappyGilmor]

>>>Личные хозяйства тоже оставались, хоть их было мало.Суть то в том, что была куча индивидуальных хозяйств. В 27 году как известно сказали, что теперь все общее. Вот и начали отбирать у всех поголовно. Только забыли, что крестьянам то зерно тоже нужно. Вот и начали голодатьС вами мы обсуждали рывки в промышленности и армии мы это закончили???Как я уже писал раньше в РИ был голод каждые 7 лет.Причины голода обсуждались в другой теме просто ИВАНУ лень зайти и посмотреть.Там мнго причин и колосальный не урожай. И продаже зерна за границу. И коллективизация.Но неурожай это главная причина. инче бы голод начался еще в 28 году.

[Winst]

"А так просто спрятали чтобы самим есть. Из 2т окажется достаточно, чтобы самим прокормится"вот кстати не факт. Может они всем селом собирали, а потом поделить хотели. А тут продотряд - и на тебе.

[Winst]

"С вами мы обсуждали рывки в промышленности и армии мы это закончили???"отчего же? Позже продолжим

[Nastenochek]

Потому что колхозы не помогли прокормить страну. Россия, которая кормила зерном полмира, вынуждена была закупать зерно за границей. В Китае как только распустиили идиотские колхозы, сразу наладилась ситуация с продовольствием.

[HappyGilmor]

Валовой сбор зерновых культур по годам:* 1913 — 86,0 млн тонн,* 1940 — 95,6,* 1945 — 47,3,* 1950 — 81,2,* 1960 — 125,5,* 1965 — 121,1,* 1970 — 186,8,* 1986 — 210,0.

[HappyGilmor]

Давидемо колхозы были неэфективны раз увеличлся сбор в 2 раза???Я уже обьяснял тебе причины по которым начали закупать но ты же не слушаешь.

[Nastenochek]

Это не показатель.Показатель - это производительность труда в сельском хозяйстве. Вот ее лучше найди.

[HappyGilmor]

вот кстати не факт. Может они всем селом собирали, а потом поделить хотели. А тут продотряд - и на тебе.Новочеркасск, 42ярота, Луговскому М.Н.«...У Бондаренко И. обнаружили в яме 150 пуд. пшеницы, много у нас таких людей, которые спрятали хлеба от государства, разворовали колхозное зерно, через них теперь голодает честный колхозник...» Прикумск, СКК, Кириленко.

[HappyGilmor]

>>>Это не показатель.Показатель - это производительность труда в сельском хозяйстве. Вот ее лучше найди.А что это дружок??? Где не эфективность?? ЗАМЕТЬ ДОЛЯ КРЕСТЬЯ СОКРАШАЛАСЬ ЛЮДИ ПЕРЕЗЖАЛИ В ГОРОД.А сборы росли как ты думаешь почему???

[HappyGilmor]

всего городское сельское1926 147 26,3 120,7

[Nastenochek]

М.А.Шолохов - И.В.Сталину4 апреля 1933г.Станица Вешенская...Теперь о методах, которые применяли во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10ц. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как к единоличнику. Причем, соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60 - 80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши...Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью - будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хут. Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?Мне казалось, что это один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки: "Сколько у тебя выселенных из домов?". "Сорок восемь хозяйств". "Где они ночуют?" Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: "А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!" После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии - работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за "перегиб". За что же посадили? И, если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин?Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и "цветов жизни" после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, будут полукалеки.

[HappyGilmor]

Городское сельское1986 278,8 182,9 95,9

[Nastenochek]

Но выселение - это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:Массовые избиения колхозников и единоличников.Сажание "в холодную". "Есть яма?" - "Нет". - "Ступай, садись в амбар!" Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия - январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: "Скажешь, где яма! Опять подожгу!" В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом "прохладиться" выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: "Стреляйся, а нет - сам застрелю!" Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке.В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику - подозреваемому в краже - во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал "огонь" по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: "Где хлеб зарыл?" - "Не зарывал, товарищ!" - "Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!". Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.И. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.С приветом М.Шолохов