ХХ век в России. Сталин ... ⇐ Советская Россия, СССР

[Winst]

"Так к сведенью в 27-29 году мы полностью догнали и обогнали РИ по всем параметрам, по сельско хозяйственнм и прочим."Итак. По сбору зерновых хлебов СССР обогнал РИ только в 1937 году. Но не засчет улучшения собираемости, повышения эффективности, а за счет небольшого увеличения площади посева и удивительно богатого урожая.Крупный рогатый скот. 1913 год - 60 млн. голов. здесь СССР не догнал РИ даже в 50-м. В 1950м году 57 млн. голов

[HappyGilmor]

За пятилетие 1924—1928 годов был полу­чен урожай зерновых культур в среднем по 7,6 центне­ра с гектара против 6,9 центнера за 1909—1913 годы. Было увеличено производство и других сельскохозяй­ственных продуктов.

[HappyGilmor]

на 1 июля 2006 года поголовье крупного рогатого скота в России составляло 12203,93 тыс. голов

[Winst]

Кстати, коллективизация нанесла урон, например, животноводству куда больший чем гражданская война. Этот урон сопоставим со Второй Мировой войной

[Winst]

#4575и что?

[HappyGilmor]

До 30 процентов бедняцко-середняцких крестьянских хозяйств в царской России были бескоровными, 35 процентов — безлошадными. Поголовье скота в царской России почти не увеличивалось. Так, с 1881 по 1913 г. поголовье лошадей, крупного рогатого скота и свиней в Европейской России увеличивалось за год примерно лишь на 1 процент. Поголовье овец за это же время не только не увеличилось, но даже сократилось на 10 процентов.С июля 1933 г. по июль 1938 г. поголовье крупного рогатого скота выросло на 64,6 процента, поголовье овец и коз — на 104,2 процента, поголовье свиней — на 152,9 процента. В таких республиках, как Казахстан, поголовье крупного рогатого скота с 1934 по 1938 г. возросло на 94 процента, в Украинской ССР — на 92,6 процента, в Туркменской ССР — на 68 процентов. Такого быстрого роста поголовья скота не знает ни одна капиталистическая страна в мире. В Стране социализма только за годы второй пятилетки — с 1933 по 1938 г. — один лишь прирост крупного рогатого скота оказался равен 25 миллионам голов, что превышает все поголовье крупного рогатого скота в такой стране, как Германия. Прирост свиней за эти же годы достиг у нас 18,5 миллиона голов. Это количество больше всего поголовья свиней в Италии, Польше и Франции, вместе взятых.Это наверное приувеличенные данные но порядок примерно такой.Начерное прирост более 50% это и есть НЕПОПРАВИМЫЙ урон?

[HappyGilmor]

#4575и что?Да так ничего сравни разруху 90 с разрухой 22 года)

[Winst]

мне 90-е сейчас не интересны. Они то здесь причем.Поголовье скота(в цифрах, а не мифических процентах):1913 - 60 млн голов1922 - 46 млн голов1932 - 40 млн голов1937 - 57 млн голов1940 - 55 млн голов1945 - 47 млн голов1950 - 57 млн головИсточник - Прокопович С.Н. Народное хозяйство СССР. 1951г.

[HappyGilmor]

Ну и где разруха от коллективизации??Какого скота??? Крупно рагоатого??? Свиньи сюда вхоядят???Где ты видешь тут урон больше чем в гражданской войне??

[HappyGilmor]

Ну это животноводство, понимаешь? животным не прикажешь размножатся, рост ты же видешь???Давай по промышленности посмотрим там можно и и нужно было строить заводы и увеличивать ВВП

[Tri_minus_odin]

Собственно говоря, цифры, приведенные в #4580, и подтверждают те данные, что при вел Саша Мухин в #4578 (вернее, на основе этих данных и были сделаны выводы).К слову, эти же цифры опровергают высказывание, что "коллективизация нанесла урон, например, животноводству куда больший чем гражданская война...".А сравниватть показатели дореволюционной России все же следует не с 1913 г., а с 1916 г.

[Winst]

Поголовье свиней, например.1928 год - 26 млн голов1932 год - 11,6 млн. голов1937 год - 22,81945 - 10,4

[Winst]

"А сравниватть показатели дореволюционной России все же следует не с 1913 г., а с 1916 г."думаю, что логика не пострадает. Просто пока не нашел таких же данных за 1916

[HappyGilmor]

>>>думаю, что логика не пострадает. Просто пока не нашел таких же данных за 1916Ну как не пострадает)) вовремя войны всегда идет массоый забой свинины на кожу.Кстати это одна из причин почему наши проглядели войну 41 годы, они смотрели какраз по таким показателям, нет массовых забоев значит нет формы военной, значит войны пока не будет.Они не думал и что гитлер решит без зимней формы напасть.

[HappyGilmor]

Поголовье крупно рогатого скота* 1915 — 58,4 млн голов,* 1940 — 54,8,* 1945 — 47,6,* 1950 — 57,1,* 1960 — 75,8,* 1965 — 93,4,* 1970 — 99,2,* 1975 — 111,* 1980 — 115,* 1986 — 122,1,* 1988 — 120.

[Winst]

#4586Смотри. Я никак не говорю о том, что в 20-е 30-е годы не было ничего сделано. Наоборот, цифры говорят, что было. Я против того, чтобы говорить, что РИ - полный ноль и ничего там не было. Было.

[HappyGilmor]

Заметь 1988 -120 миллионов2006 - 12 миллионов не находишь подозрительным??

[HappyGilmor]

>>>Я против того, чтобы говорить, что РИ - полный ноль и ничего там не было. Было.Я говорю про промышлнность и армию мы невообразимо отставали. Это и показала первая мировая и русско японская война.Несмотря на небывалый героизм мы проигрывали.

[seocrat]

Мухин, почитайте. Вам будет полезно."...Сводка выдержек из сообщений, идущих из СККв части Красной Армии, за вторую половину февраля 1933 г.1 марта 1933 г.Шахты, 16 с/п, кр[асноармей]цу Юрченко«...Людей много мрет у нас с голоду, суток по 5 лежат, хоронить некому, люди голодные, ямы не выкапывают, очень мерзлая земля, хоронят в сараях и в садах. Люди страшные, лица ужасные, глаза маленькие, а перед смертью опухоль спадает, становится желтой, заберется к кому-либо в дом и ложится умирать. Молодые девчата ходят просят кусочек кабака или огурца. Не знаем, что будет с нами, голодная смерть ждет...» Ст. Ново-Деревянковская, СКК — от родителей.16. Шахты, с/п кр[асноармей]цу Акименко«...Дети наши начинают пухнуть с голоду, у дочери уже лицо и ноги стали пухнуть. Я тоже брюзглая на лицо, придется умирать с голоду. Спаси меня и детей своих, возьми меня туда, не дай погибнуть с голоду. У меня картошку и кукурузу забрали, а хлеба не дали. С хутора все разбежались учителя, служащие, кто куда попал, все управители от голода убежали, потому что в хуторе хлеба нет, в район поехали, там, говорят, на местах ищите, а на местах нет ни фунта...» Союз 5-ти хуторов Армавирского района СКК — от жены.18. Ставрополь, п/я 75, С.Г. Бойко«...Хлеба нет, не давали, люди мрут от голода. Снабжение очень плохое, люди пухнут и умирают по 15 человек в день. Кооперация не торгует, спичек и керосину нет. Поехать купить нельзя, из станицы никуда не пускают, стоят везде посты, так что жизнь очень и очень плохая...» СКК — от товарища21. В Красную Армию, Ейск, Шелковому«...На хуторе весь народ голодный, пухлый от голоду, на работу гонят, а в Каневской народ умирает сотнями каждый день. Вот какая новость в Советской стране. Как мы должны жить дальше? Интересно, кого вы защищаете и кому служите, что народ гибнет напрасно, и за что мы будем скоро помирать? Ты служишь, а на нас сейчас извещение на 13 пуд. пшеницы, 8 пуд. ячменя и 30 кг кукурузы, но где брать?...» Ст. Придорожная, совхоз-4, Шелковый.26. Грозный, п/я № 3, Б.И. Жевакову«...Уже два месяца, как не видим ни кусочка хлеба. Пока арбузы были, жили ими, а теперь они вышли. Пошла я на мельницу, насилу получила пыли и вот ее едим. Бе никак нельзя есть. Витя лежит пухлый, глазами ничего не видит и [не] перестает кричать: «Мама, дай хлеба!» У Саши стали пухнуть ноги, перестал ходить. Как мне хочется съесть кусочек хлеба, не могу тебе передать, страшный голод, люди уже едят дохлых лошадей и лежат много пухлых и много помирают...» Ст. Степная [За]ку-банского района СКК, А.В. Скрипачева.31. В Красную Армию«...Вот уже ровно два месяца, как мы не имеем хлеба и не можем его достать, питаемся бураками да капустой, уже давно пухнем от голода и не только мы, а здесь половина людей пухнет от голода. Весь хлеба и скот у нас забрали, мы бы были рады, если бы нам хоть конину давали, а то и этого не дают, не жизнь — а каторга, люди мрут, как мухи, появился ряд заразных болезней, мы уже и не дождемся конца такой жизни. На бедных людей накладывают непосильные налоги, и кто не выполняет, все у него забирают, хозяина арестовывают и выселяют, вот как тут поступают с бедным народом...» Из Павловской, СКК.39. В Красную Армию«...Возьми меня к себе, ибо я погибаю с голоду, хлеба совершенно не вижу, народ весь пухлый, у всех глаза отекли, страшно смотреть. Народ покупает полудохлых лошадей, режут и кушают, пришел нам всем конец. Сжалься, возьми меня к себе, я не выживу, кушать нечего, сплошной ужас...» Армавир, СКК.Нач. 2 отд. оперода ПП ОГПУ СКК Чечельницкий (ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 56. Л. 51—64. Подлинник.)

[HappyGilmor]

И чего?? Если я скажу что читал это еще пол года назад в другой теме??Ты опять не к селу ни к годроду влез в спор начало которого не видел.Мы говорим о 27-29 годах . О вреде революции и о том какой был качественныый скачек в промышленности и сельском хозяйстве.То то что в голод были голодные люди и соответствующие письпа это очевидно, и без этих писем.Вопрос что за новящевая идея везде это постить???Причины голода обсуждались в соответствующей теме. Там было все четко изложенно.

[HappyGilmor]

Давай тогда все цитаты постить.1. Ростов-Дон, 9-й артполк, Карпенко«...В ст. Упорной делали лошадям муку и пересыпали мелом до тех пор, пока не передохла скотина, а отруби, которые им давали, они продавали. В той же станице опухла с голода целая семья, а когда назначили комиссию и проверили, действительно ли у них нечего жрать, то нашли хлеб, закопанный в ямы — четыре мешка, и когда стали спрашивать их, почему вы не ели этот хлеб, а морили себя голодом, то они ответили: «Мы боялись раскапывать яму». Ну, одним словом, таких случаев очень и очень много...» Армавир, СКК — от друга.Ставрополь н/К, п/я № 75, Д.Т. Мелихову«...Хлебозаготовка выполнена на 100 с лишним, а семфонд краевойвыполнен, а районный на 5% 15 февраля, а случае невыполнения село подлежит высылке на Север. Крестьянство живет так: некоторые пухнут, сортовый хлеб едят, а хлеб закопан в яме. У нас по селу много ям открыто и еще, по всей вероятности, есть. На основании этого государство семян нам не дало, нужно изыскать на месте...» СКК4. Новочеркасск, полк связи, Суханову С.Н.«...Много разворованного хлеба нашли в ямах, этих людей осудили. Но все же есть нечего, много народа у нас пухлого...» Нижний-Калмык-ский, С5. Ставрополь н/К, п/я № 71, И.И. Шипуну«Один бандит оставил лошадь возле Сухой, а сам пошел на хутор, а три человека остались в Сухой. Наши как раз ехали на машине и видели этого бандита, но не обратили внимания, а когда доехали до Сухой часов в 9 ночи и увидели лошадь оседланную, взяли эту лошадь, вернулись на хутор, нашли этого бандита, стали допрашивать, и он сознался и рассказал все, где они есть, а они в лесу живут, там у них хата с ямою; туда ездили четыре тачанки и один автобус. У них там три ямы и в них полторы тысячи пудов хлеба, но наши искали, но не нашли, бандитов было 17 человек, но их забрали уже по домам 13 человек, и сейчас они сидят в тюрьме. Среди них есть казаки. Хлеб не нашли потому, что там очень много снегу...» С[ело] Дмитриевское, СКК — от брата.6. Новочеркасск, полк связи, Захарову К.С.«...Сейчас у нас в деревне ожесточенная классовая борьба, кулачье и подкулачники прячут хлеб в ямы, высыпают в реку, кулак Гришаев ночью высыпал в прорубь реки 150 пуд. пшеницы и, когда его поймали, сказал: «Моего отца убили красные, мать выселили как кулачку, тестя осудили на 10 лет, так вы думаете, что вам добровольно отдам свой хлеб за то, чтобы вы искалечили всю мою жизнь». Саботаж принял наиболее острый характер, но колхозники сломят, основная масса с негодованием отмечает факты воровства хлеба и мобилизует свои силы для борьбы. За январь вскрыто 45 ям, обнаружено 2041 ц хлеба. В Поповке вскрыт резервуар с хлебом в 845 ц...» Миллерово, СКК — от брата.7. Новочеркасск, 42ярота, Луговскому М.Н.«...У Бондаренко И. обнаружили в яме 150 пуд. пшеницы, много у нас таких людей, которые спрятали хлеба от государства, разворовали колхозное зерно, через них теперь голодает честный колхозник...» Прикумск, СКК, Кириленко.«...Жизнь сейчас ужасная. Везде форменный голод. Тюрьмы все переполнены. Слез льется целый ручей. В комсоде работаем целыми днями и все находим ямы, в которых скрыто по 2 и даже по 3 ц зерна. Прямо одно удивление смотреть. И граждан жалко, но посмотришь на их политику — и жалость пропадает. Колхозники ничем не обеспечены, сдохнет в колхозе лошадь, а колхозники тянут и дерутся за это падло. Семян в колхозе нет ничего, сеять будет нечем, и за это опять многие пойдут под суд...» Преградная, СКК — от родных.

[HappyGilmor]

Как то вы странно цитаты избераете константин, прям вот так чтобы казалось какая плахая власть весь хлеб забрала.Хотьбы номера стерли консператоры е мае.А потом еще про жестокость Сталина вспоминают и его Суровые меры)

[seocrat]

Смайлик здесь был особенно необходим. Какая-ещё жестокость? Да её и не было вовсе. Просто приезжали к людям, забирали у них их собственность, в виде продуктов производства их труда, люди ели друг друга и вымирали целыми деревнями. А так в целом всё нормально...

[HappyGilmor]

Да только вот эти люди прости прятали хлеб и в результате голодали другие люди. А так все нормально...Повторяю еще раз мы этот вопрос обсудили в соответствующей теме. Какую мысль вы здесь хотите поддтвердить???Сформулируйте ее.«...У Бондаренко И. обнаружили в яме 150 пуд. пшеницы, много у нас таких людей, которые спрятали хлеба от государства, разворовали колхозное зерно, через них теперь голодает честный колхозник...» Прикумск, СКК, Кириленко.Просто пришли и забрали ПОЛСДЕННЕ. Афигеть. Последние 150 пудов пшеницы. Как они могли.

[seocrat]

Вы специально косите под дурачка и непонимающего?