ХХ век в России. Сталин ...Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
READactor
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 38
Зарегистрирован: 08.03.2011
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение READactor »

#4467 - Прав Исаич: "Виновны все, кроме тех, кто погиб, сопротивляясь".Вы что, хотите официальных извинений от людоеда на гербовой бумаге? Не дождётесь... Дедушка Крылов когда ещё писал: "...и потому обычай мой - с волками иначе не делать мировой, как снявши шкуру с них долой!"

Реклама
Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 212
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

"А Вы эти планы видели?"Приведенная Вами информация о "политической окраске" дел как раз говорит в пользу того, что тем или иным образом эти планы присутствовали."2,5 млн. человек в США - это сейчас, то есть единовременно, а 4 млн. "сталинских" - за 20 лет."кхм... В том то и дело. 2,5 млн при населении в 2 раза больше, чем в СССР. Повторяюсь, что в 30-х гг. было 200-250 тыс.И еще раз повторюсь, что 4 млн - осужденные за контрреволюционные преступления. Остальных я не считаю.

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 212
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

интересно услышать комментарии по вот этим документам.http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/370730.htm

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

Олег!"Приведенная Вами информация о "политической окраске" дел как раз говорит в пользу того, что тем или иным образом эти планы присутствовали."Эта информация ни о чем подобном не говорит. Планы - это официальные документы, и, если они составлялись, то должно было сохраниться большое количество такого рода документов. На сегодняшний день, насколько мне известно, ни одного такого документа никто не видел. Следовательно, говорить о планах, означает фантазировать.

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 212
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

то же самое, но с противоположного идеологически сайта.http://stalinism.ru/dokumentyi/operativnyiy-prikaz-n...

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

Документы интересные, спасибо. Собственно, в них речь идет об уже выявленных оперативным путем "антисоветских элементах" и передаче их суду. остается не совсем понятным, за что конкретно осудили каждого из них, но, судя по пунктам, там и уголовные элементы были и те, кто бежал из мест заключения, и кулаки и т.д. Всего, по первой и второй категории, если я правильно подсчитал (вернее, я это компьютеру доверил) 268950 человек.

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 212
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Winst »

все же это фактически план."2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:"именно утверждается. Даже если это основавалось на каких-то данных о выявленных "антисоветских элементах", то все равно формулировка и то, что цифры все округленные говорит о плановом характере документа.

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение Tri_minus_odin »

Нет, Олег, это не план. Здесь речь идет о том, что оперативные работники на местах выявили какое-то количество "антисоветских элементов" и представили своему начальству список с конкретными фамилиями (об этом и говорит фраза "Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД"). А "наверх" (то есть в ЦК) были поданы обощенные данные со всех республик, где это и утвердили.План - это тот случай, когда "вниз" спускают определенную цифру, которую требуется выполнить, а на местах должны "выпрыгивать из кожи", но выполнять (то есть "найти" у себя определенное количество этих элементов). Здесь же бумаги идут "снизу вверх" и на конкретных людей, осуждаемых за конкретные преступления.

Аватара пользователя
SkyLight
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 186
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение SkyLight »

#4434Олег Прокофьев23 июл 2009 в 13:45-нет, но дело всё в том, что я люблю свою родину и признавая ошибки рукаводства страны продолжаю её любить и гордиться её историей, потомучто у меня нет другой страны и нет другой истории....беспорно, что жить надо лучше и стремиться к этому учитывая ошибки прошлого! но ведь не обязательно вести себя как неудачники и ругать всё что было в нашей истории. ведь если покапаться всегда были недовольные, у которых была куча доводов против любого решения властей.#4438Олег Прокофьев23 июл 2009 в 14:17-то же можно сказать и о Сталине!!!!!!!#4443Олег Прокофьев23 июл 2009 в 14:59-люди то разные-это правда да только не вся. раньше это не было в порядке вещей и оч. сильно порецалось, а теперь оправдывается (чиновники берут потому что им дают)#4468Николай Славнитский23 июл 2009 в 22:50-ну вы же знаите что историю очень просто перевернуть и представить чёрное белым и на оборот....мне вспоминается фильм "сволочи", в которомзаслуги по созданию дивирсионных подразделений из подростков приписывается не фашистам, а Сталину, чего и в помине не было. Вот вам пример, а теперь всю историю так переделывают.

Аватара пользователя
SkyLight
Сообщений в теме: 80
Всего сообщений: 186
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: ХХ век в России. Сталин ...

Сообщение SkyLight »

#4477Олег Прокофьев24 июл 2009 в 0:30-вам в сотый раз говорят, что для докозательства не виновности необходимо перелопатить все дела, всех арестованных.а вы можите мне сказать сколько не виновных прошло через тюрьмы за последние 20 лет? нет, не можите? зато утверждаите о невиновности тех кто был осуждён70 лет назад!!!! ну очень интересно!!!!!!!)))))))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Сталин
    Gosha » 19 мар 2019, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    555 Ответы
    12167 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:38
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и его жена
    alekctrect » 26 янв 2015, 21:09 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 янв 2015, 16:47
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26611 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6505 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08

Вернуться в «Советская Россия, СССР»